[image]

Варианты модернизации пр.20380 "Стерегущий"-2018

Теги:флот
 
1 2 3
RU Zorro #30.04.2020 11:37  @ДимитриUS#08.10.2018 16:22
+
-
edit
 

Zorro

втянувшийся
☆★
ДимитриUS> на соседнем форуме в процессе обсуждения апгрейда пр.22350 возникла у камрадов идея провести рокировку ракетками :D ---> например на пр.20380 можно вместе ВПУ редута на 12 зур поставить (с некоторыми доработками) УКСК на 8 ячеек - а для зур 9м96 использовать подъемную ПУ от С-350 аккурат на те же 12 зур, которую разместим вместо 2х ПУ урана ;) = получится и зур сохранить с вертикальным стартом, и ПЛУР-КР-тяжелые ПКР на корветах заиметь с минимальными усилиями-затратами! :p
ДимитриUS> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/.../7/75/MAKS2013firstpix02.jpg

А не кажется ли вам, что нам продемонстрирована половинка новой ВПУ ПВО "Редут. По средне потолочному, она имеет шести зарядную ячейку, со сторонами что то 1000х1500 мм. Соответственно 4-х ячеистая ВПУ может иметь размеры 2000х3000 мм. + по 500 мм на броню и тд. с каждой стороны. И тогда получим ВПУ со сторонами 3х4 м. на 24 зур. Или, как на снимке сделать ВПУ12 на две ячейки, размером 2х3 м. на 12 зур. А для малышей серии 9М100, где уже создана "четырехстволка" из зур, со сторонами 600х600 мм, создать укороченную 4-х ячеистую мини ВПУ16, со сторонами порядка 2х2 м. на 16 зур. и разнести их по корпусу кораблей. Тогда фантазируя на эту тему и зная, что 12 ячеистый блок ВПУ 3С96 (20380) имет размеры, ориентировочно 3,5х7,0 м. S=25м2. где могут стать две ВПУ24 на 48 зур 9М96. Либо УКСК8 и ВПУ24 на 24 зур. Ну, а МВПУ16 разместить по сторонам на ВПП....Место установки ПКР "Уран" зарезервировать до появления мини ПКР и ПЛУР типа "Медведка", которая все равно когда нибудь у нас появиться.
   2020
RU Artkonstruktor_ #19.05.2020 00:43
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся
Установка УКСК, перенос "Редута" в корму.
Правда минус вертолет.
 


 

   2020
CA Unix #23.05.2020 01:00  @Artkonstruktor_#19.05.2020 00:43
+
-
edit
 

Unix

опытный

A.> Установка УКСК, перенос "Редута" в корму.
A.> Правда минус вертолет.
Всё - прожЭкт - за борт!
Подумай почему ...
   68.068.0
RU Artkonstruktor_ #23.05.2020 21:04  @Unix#23.05.2020 01:00
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся
Unix> Всё - прожЭкт - за борт!
Unix> Подумай почему ...
Умные - налево.
Красивые - направо.
Подумай почему?
   2020
CA Unix #25.05.2020 01:55  @Artkonstruktor_#23.05.2020 21:04
+
-
edit
 

Unix

опытный

Unix>> Всё - прожЭкт - за борт!
Unix>> Подумай почему ...
A.> Умные - налево.
A.> Красивые - направо.
A.> Подумай почему?

Чтобы ты разорвался на части? ;)

Флотские тут объясняли про назначение того или иного корабля. Я им верю, поёлику я сам не флотский.
Так вот, то что ты нарисовал - им не нужно, а то же самое, но наоборот - без Калибров и с вертолётом, они бы взяли.
Да нафиг на кажого БМЗ лепить калибры, если их с берега теперь можно? ДРМСД - в этой реальности уже фсио ...
   68.068.0
RU Artkonstruktor_ #25.05.2020 18:00  @Unix#25.05.2020 01:55
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся
Unix> ... я сам не флотский....
Unix>...то что ты нарисовал - им не нужно...
Короче иди... "Откупори шампанского бутылку, иль перечти "Женитьбу Фигаро".
   2020
Это сообщение редактировалось 01.06.2020 в 21:48
CA Unix #28.05.2020 04:17  @Artkonstruktor_#25.05.2020 18:00
+
-
edit
 

Unix

опытный

Unix>> ... я сам не флотский....
Unix>>...то что ты нарисовал - им не нужно...
A.> Короче иди... "Откупори шампанского бутылку,иль перечти "Женитьбу Фигаро".

Ну! За Победу! .... За Нашу Победу! © ;)

Сильно не парься, совсем недавно это бы купили. Честно. Но!
Но нынче в однобортных не воюют © :)
   68.068.0
RU Artkonstruktor_ #28.05.2020 09:57  @Unix#28.05.2020 04:17
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся
Unix> Сильно не парься, совсем недавно это бы купили. Честно. Но!
Unix> Но нынче в однобортных не воюют © :)
   2020
CA Unix #29.05.2020 01:12  @Artkonstruktor_#28.05.2020 09:57
+
-
edit
 

Unix

опытный

Unix>> Сильно не парься, совсем недавно это бы купили. Честно. Но!
Unix>> Но нынче в однобортных не воюют © :)
A.> memas.club//wp-content/uploads/2019/05/26-59-400x286.jpg

Тогда сходи на ветку проекта, там не я, а настоящие сварщики флотские расскажут чего им надо. А потом вернись сюда и нарисуй. На вопрос "а нах оно?" - кинешь ссылку.
И вот тогда можно обсуждать чего вышло удачно, а чего нет.
А если оно не нужно - и обсуждать нечего. Л-логика :D
   68.068.0

  • stas27 [29.05.2020 03:02]: Назначено лого темы: https://www.balancer.ru/sites/com/ho/hostingkartinok/s8/uploads/images/2020/01/78b24c9e0f87d6c310812d02eb456c71.png
RU Artkonstruktor_ #01.06.2020 20:47  @Unix#29.05.2020 01:12
+
-2
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся
Unix> Тогда сходи на ветку проекта, там не я, а настоящие сварщики флотские расскажут чего им надо. А потом вернись сюда и нарисуй. На вопрос "а нах оно?" - кинешь ссылку.
Эх, если бы флотские знали, чего им нужно...
А то у нас за счастье найти 2 одинаковых корабля.
Касательно 20380:
Корвет - корабль БМЗ.
И главная угроза для него это ПЛ.
Потому корабль, не имеющий ПЛУРТ, кораблем БМЗ именоваться может с большой натяжкой.
А если учесть стремительный рост НПА, то картина начинает играть еще ярче.
   2020
FR LtRum #01.06.2020 21:03  @Artkonstruktor_#01.06.2020 20:47
+
+3
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Unix>> Тогда сходи на ветку проекта, там не я, а настоящие сварщики флотские расскажут чего им надо. А потом вернись сюда и нарисуй. На вопрос "а нах оно?" - кинешь ссылку.
A.> Эх, если бы флотские знали, чего им нужно...
Почему знают, только вот пока промышленность не справляется.

A.> А то у нас за счастье найти 2 одинаковых корабля.
A.> Касательно 20380:
A.> Корвет - корабль БМЗ.
A.> И главная угроза для него это ПЛ.
На самом деле - авиация.

A.> Потому корабль, не имеющий ПЛУРТ, кораблем БМЗ именоваться может с большой натяжкой.
ПЛУР не панацея, особенно если изучать гидроакустику, особенно на мелководье.

A.> А если учесть стремительный рост НПА, то картина начинает играть еще ярче.
Можно увидеть НПА, угрожающий кораблю?
   2020
RU Artkonstruktor_ #01.06.2020 21:45  @LtRum#01.06.2020 21:03
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся
LtRum> Почему знают, только вот пока промышленность не справляется.
Серьезно?
Именно этим объясняется "зоопарк" корабельного состава?
LtRum> На самом деле - авиация.
Авиация чья?
LtRum> ПЛУР не панацея, особенно если изучать гидроакустику, особенно на мелководье.
Согласен.
-Вундервафлей не существует(ц)
Но есть еще и другие места чудные.
 


LtRum> Можно увидеть НПА, угрожающий кораблю?
-Мне странно, что для вас это странно. (ВВП)
 

   2020
Это сообщение редактировалось 01.06.2020 в 21:58
FR LtRum #01.06.2020 21:55  @Artkonstruktor_#01.06.2020 21:45
+
+3
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
A.> Именно этим объясняется "зоопарк" корабельного состава?
LtRum>> На самом деле - авиация.
A.> Авиация чья?
Вражеская.

LtRum>> ПЛУР не панацея, особенно если изучать гидроакустику, особенно на мелководье.
A.> Согласен.
A.> -Вундервафлей не существует(ц)
A.> Но есть еще и другие места чудные.
"Другие места чудные" имеют ту же соленую воду и также распределение температуры по глубине. В результате факт обнаружения лодки на дальностях ПЛУР вызывает у меня серьезные сомнения.
Даже многопозиционка США не дает в условиях мелководья необходимые дальности.


LtRum>> Можно увидеть НПА, угрожающий кораблю?
A.> -Мне странно, что для вас это странно. (ВВП)
Может я немного больше знаю физику?

A.> https://ic.pics.livejournal.com/kirill_nav/85109066/126227/126227_original.jpg
И чем же он угрожает кораблю РФ? ;)
   2020
RU Artkonstruktor_ #01.06.2020 22:09  @LtRum#01.06.2020 21:55
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся
A.>> Именно этим объясняется "зоопарк" корабельного состава?
Вы так и не ответили на этот вопрос.
LtRum> Вражеская.
Корабли действуют под зонтиком своей МА ВМФ.
LtRum> "Другие места чудные" имеют ту же соленую воду и также распределение температуры по глубине. В результате факт обнаружения лодки на дальностях ПЛУР вызывает у меня серьезные сомнения.
ПЛУРТ не обнаруживает, ПЛУРТ уничтожает.
По ЦУ выданным НПА.
Концепция такая.
LtRum> LtRum>> Можно увидеть НПА, угрожающий кораблю?
A.>> -Мне странно, что для вас это странно. (ВВП)
LtRum> Может я немного больше знаю физику?
Не сомневаюсь.
A.>> https://ic.pics.livejournal.com/kirill_nav/85109066/126227/126227_original.jpg
LtRum> И чем же он угрожает кораблю РФ? ;)
:D
Шутить изволите?
   2020
ES LtRum #01.06.2020 22:29  @Artkonstruktor_#01.06.2020 22:09
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
A.>>> Именно этим объясняется "зоопарк" корабельного состава?
A.> Вы так и не ответили на этот вопрос.

Одна из причин. Рассматриваете это как подсерия.

LtRum>> Вражеская.
A.> Корабли действуют под зонтиком своей МА ВМФ.
В составе КПУГ и при поддержке авиации ПЛО.


LtRum>> "Другие места чудные" имеют ту же соленую воду и также распределение температуры по глубине. В результате факт обнаружения лодки на дальностях ПЛУР вызывает у меня серьезные сомнения.
A.> ПЛУРТ не обнаруживает, ПЛУРТ уничтожает.
Во-1 все-же ПЛУР.
Во-2 прежде чем уничтожить, нужно обнаружить.

A.> По ЦУ выданным НПА.
A.> Концепция такая.
Ну это сильно.
А какие средства обнаружения у НПА и средства связи с кораблем?

https://ic.pics.livejournal.com/kirill_nav/85109066/126227/126227_original.jpg
LtRum>> И чем же он угрожает кораблю РФ? ;)
A.> :D
A.> Шутить изволите?
Нет, мне реально непонятно, чем он может угрожать кораблю РФ, учитывая, что в РФ он же и сделан.
И да, 20380 задумывался 20 лет назад.
   2020
+
-4
-
edit
 

Zorro

втянувшийся
☆★
Сообщение было перенесено из темы Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5].
Классная сказка о корветах! Если кто не читал.

Сказки о корветах семейства 20380 - Альтернативная История

Сказки о корветах семейства 20380 - Альтернативная История //  alternathistory.com
 

И как вариант, похоже самый удачный.
Прикреплённые файлы:
20200912_20380m7.jpg (скачать) [1080x740, 281 кБ]
 
 
   2020
dmirg78: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
+1
-
edit
 

brazil

аксакал

Zorro> Классная сказка о корветах! Если кто не читал.
Zorro> Сказки о корветах семейства 20380 - Альтернативная История
Zorro> И как вариант, похоже самый удачный.
Не надо ничего придумывать, есть уже 20385, а это очередная попытка впихнуть в небольшой объем "не в пих**мое" :D:D:D
Только одна замена Урана на УКСК и добавление 4 ячеек Редута плюс 200-400т и удлинение корпуса метра на 3.
А новые хотелки еще на 600-1000т и длина при этом вырастет еще больше. А там уже 20386 строится.
   86.0.4240.11186.0.4240.111
RU Igor_FarEast #27.10.2020 10:16  @brazil#27.10.2020 10:04
+
+1
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

brazil> Не надо ничего придумывать, есть уже 20385, а это очередная попытка впихнуть в небольшой объем "не в пих**мое" :D:D:D
brazil> Только одна замена Урана на УКСК и добавление 4 ячеек Редута плюс 200-400т и удлинение корпуса метра на 3.
brazil> А новые хотелки еще на 600-1000т и длина при этом вырастет еще больше. А там уже 20386 строится.

Вот согласен. И вообще не обязательно ставить на все корабли Калибр. Урана там вполне достаточно. Флот не должен быть похожим на ощетинившегося ежика возле своей норки, он должен быть сбалансированным, а разные типы кораблей не должны дублировать друг друга.
   
RU brazil #27.10.2020 13:57  @Igor_FarEast#27.10.2020 10:16
+
-
edit
 

brazil

аксакал

I.F.> Вот согласен. И вообще не обязательно ставить на все корабли Калибр. Урана там вполне достаточно. Флот не должен быть похожим на ощетинившегося ежика возле своей норки, он должен быть сбалансированным, а разные типы кораблей не должны дублировать друг друга.
На 20380 изначально шел Уран, дешево и быстро. А сейчас когда Калибр-НК получил такое широкое распространение, то есть 20385. УКСК позволяет применять различные типы ракет, в т.ч. КР, ПКР и 91Р. Что расширяет возможности корветов и их модернизацию в будущем под новые типы ракет.
Просто речь идет о том, чтобы не пытаться впихнуть не в пих**мое. :D
Или Уран или УКСК, а для этого уже есть 20380 или 20385.
   86.0.4240.11186.0.4240.111
+
-5
-
edit
 

Zorro

втянувшийся
☆★
brazil> А новые хотелки еще на 600-1000т и длина при этом вырастет еще больше. А там уже 20386 строится.

Вы то хоть сказку прочитали? А? А я ЧЁ? Я не ЧЁ! Ни от меня, ни от вас ничего в энтом проекте не зависит...Как вы поняли, я ничего и не предлагаю поскольку афтор то не яяяя...А сказка ХОРОШАААА!!!
Прикреплённые файлы:
20200912_20380m8-1-1.jpg (скачать) [1080x740, 205 кБ]
 
 
   2020
dmirg78: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
27.10.2020 15:36, tank_bd: -1: Предлагаю натравить на этого юродивого Балабота
RU АлекSandr Stopol #27.10.2020 15:56  @Zorro#27.10.2020 15:34
+
+1
-
edit
 

АлекSandr Stopol

втянувшийся
Zorro> Вы то хоть сказку прочитали? А? А я ЧЁ? Я не ЧЁ! Ни от меня, ни от вас ничего в энтом проекте не зависит...Как вы поняли, я ничего и не предлагаю поскольку афтор то не яяяя...А сказка ХОРОШАААА!!!

Корвет с крейсерским составом вооружения? Утопия перегруженности... В самом оптимистичном варианте для экипажа места не останется. Обитаемость нулевая будет. И дальность плавания по запасам - в пределах Маркизовой лужи. Зачем?
Всяк корабль имеет свои цели, и комплекс необходимых средств для их выполнения. Сверх необходимых - добавлять не надо :)
   
RU спокойный тип #27.10.2020 16:00  @АлекSandr Stopol#27.10.2020 15:56
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
А.S.> Всяк корабль имеет свои цели, и комплекс необходимых средств для их выполнения. Сверх необходимых - добавлять не надо :)

основная проблем этого прожекта корабля что по редуктору для гэу (CODOG) он конкурирует с 22350...так что...
   81.081.0
RU Zorro #27.10.2020 17:45  @АлекSandr Stopol#27.10.2020 15:56
+
-2
-
edit
 

Zorro

втянувшийся
☆★
А.S.> Всяк корабль имеет свои цели, и комплекс необходимых средств для их выполнения. Сверх необходимых - добавлять не надо :)

Вы то хоть сказку прочитали? А? А я ЧЁ? Я не ЧЁ! Ни от меня, ни от вас ничего в энтом проекте не зависит...Как вы поняли, я ничего и не предлагаю поскольку афтор то не яяяя...А сказка ХОРОШАААА!!!
   2020
+
-2
-
edit
 

Zorro

втянувшийся
☆★
Сообщение было перенесено из темы Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5].
А по хорошему и серьезному. Я благодарен Автору статьи за поднятую тему. Поскольку наши корветы, аналоги БПК, как корабли ПЛО никуда не годятся! Слабые стороны этого проекта известны, нет дальнобойного оружия ПЛО, а это только ПЛУР, сейчас она "Ответом" называется, значит нужна УКСК. Она конечно может быть и облегченная, укороченная до 7 м. и на 4 ячейки, только для ПЛО. Или нормальная УКСК, что дает нам возможность дать "по зубам" серьезным противникам типа Берка ГПЗПКР...Также ПКР "Уран" массой от силы 10 т.н. особых проблем не создаст, а в то же время будет возможность отбиться от врага. Кроме того появились новые угрозы - беспилотники. Как подводные, так и воздушные. ЗРК "Гибка" теперь должна стоять не просто на корвете, а вообще на любом МПК/МРК. А масса ее от силы 1000 кг. Против подводных беспилотников, должны появиться легкие РБУ, возможно на базе РСЗО 122 -140 мм уже освоенные флотом. В итоге видим корвет: с УКСК, ПКР"Уран", ЗРК "Гибка", РБУ. И в 10-х. Корабль создается на 40-50 лет...какая у него будет Судьба, где ему прийдется Родину защищать, с какими угрозами ему прийдется столкнуться и бороться? Кто скажет?
   2020
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU спокойный тип #27.10.2020 18:21  @Zorro#27.10.2020 18:17
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Zorro> А по хорошему и серьезному. Я благодарен Автору статьи за поднятую тему. Поскольку наши корветы, аналоги БПК, как корабли ПЛО никуда не годятся!

вот он наброс то пошёл :D аналоги БПК ))) а пытался под умного косить...
   81.081.0

1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru