АлекSandr Stopol
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/ho/hostingkartinok/s8/uploads/images/2020/01/128x128-crop/78b24c9e0f87d6c310812d02eb456c71.png)
Варианты модернизации пр.20380 "Стерегущий"-2018
Теги:
Zorro,
"Гибка" теперь должна стоять не просто на корвете, а вообще на любом МПК/МРК. А масса ее от силы 1000 кг. Корабль создается на 40-50 лет...какая у него будет Судьба, где ему прийдется Родину защищать, с какими угрозами ему прийдется столкнуться и бороться?
Ох, как тут не вспомнить Николая Николаевича Амелько... Вот уж кто любил, чтобы на корабле было всё и на все варианты, но при этом ещё, чтобы это всё было как можно более противолодчнее...
Вот только не совсем понятно, зачем на корвет еще и Гибку ставить - при живом Редуте, и не менее живых АК-630?
"Гибка" теперь должна стоять не просто на корвете, а вообще на любом МПК/МРК. А масса ее от силы 1000 кг. Корабль создается на 40-50 лет...какая у него будет Судьба, где ему прийдется Родину защищать, с какими угрозами ему прийдется столкнуться и бороться?
Ох, как тут не вспомнить Николая Николаевича Амелько... Вот уж кто любил, чтобы на корабле было всё и на все варианты, но при этом ещё, чтобы это всё было как можно более противолодчнее...
Вот только не совсем понятно, зачем на корвет еще и Гибку ставить - при живом Редуте, и не менее живых АК-630?
А.S.> Zorro,
А.S.> "Гибка" теперь должна стоять не просто на корвете, а вообще на любом МПК/МРК. А масса ее от силы 1000 кг. Корабль создается на 40-50 лет...какая у него будет Судьба, где ему прийдется Родину защищать, с какими угрозами ему прийдется столкнуться и бороться?
А.S.> Ох, как тут не вспомнить Николая Николаевича Амелько... Вот уж кто любил, чтобы на корабле было всё и на все варианты, но при этом ещё, чтобы это всё было как можно более противолодчнее...
А.S.> Вот только не совсем понятно, зачем на корвет еще и Гибку ставить - при живом Редуте, и не менее живых АК-630?
Удивляет ваша некомпетентность....Вроде взрослый человек, а несете чушь всякую. Хоть Гибка, хоть Комар по факту уже имеется на каждом БНК и катерах ВМФ России, в виде "наплечной установки ПЗРК сверхсрочника"... Но одно, если стоять вахту, а другое когда все это стоит на какой нибудь тумбе, как бы она не называлась. Додуматься только... 2 -х миллионной (в USD )ЗУР 9м96 сбивать беспилотники стоимостью 2-5 тым дол. для этого ваш "интеллект" иметь надо. Ну а если вам все же подумать, то нужно не только беспилотники сбивать, а то чем они кидаться будут. БПЛА Байрактар ТБ2 вообще работать может с 7 км....его понятно ПЗРК не возьмет, пока, правда и помимо его и других самоделок террористов надо бояться, как в Хомени, а вот его авиабомбы MAM-L и ракеты MAM-C, ПЗРК может и "взять". И как по вашему, если самоделка террористов бросит 81 мм мину на ваш корабель, вы что ее с АК-630 собьете? Думать надо всегда.
А.S.> "Гибка" теперь должна стоять не просто на корвете, а вообще на любом МПК/МРК. А масса ее от силы 1000 кг. Корабль создается на 40-50 лет...какая у него будет Судьба, где ему прийдется Родину защищать, с какими угрозами ему прийдется столкнуться и бороться?
А.S.> Ох, как тут не вспомнить Николая Николаевича Амелько... Вот уж кто любил, чтобы на корабле было всё и на все варианты, но при этом ещё, чтобы это всё было как можно более противолодчнее...
А.S.> Вот только не совсем понятно, зачем на корвет еще и Гибку ставить - при живом Редуте, и не менее живых АК-630?
Удивляет ваша некомпетентность....Вроде взрослый человек, а несете чушь всякую. Хоть Гибка, хоть Комар по факту уже имеется на каждом БНК и катерах ВМФ России, в виде "наплечной установки ПЗРК сверхсрочника"... Но одно, если стоять вахту, а другое когда все это стоит на какой нибудь тумбе, как бы она не называлась. Додуматься только... 2 -х миллионной (в USD )ЗУР 9м96 сбивать беспилотники стоимостью 2-5 тым дол. для этого ваш "интеллект" иметь надо. Ну а если вам все же подумать, то нужно не только беспилотники сбивать, а то чем они кидаться будут. БПЛА Байрактар ТБ2 вообще работать может с 7 км....его понятно ПЗРК не возьмет, пока, правда и помимо его и других самоделок террористов надо бояться, как в Хомени, а вот его авиабомбы MAM-L и ракеты MAM-C, ПЗРК может и "взять". И как по вашему, если самоделка террористов бросит 81 мм мину на ваш корабель, вы что ее с АК-630 собьете? Думать надо всегда.
Zorro> Удивляет ваша некомпетентность....И как по вашему, если самоделка террористов бросит 81 мм мину на ваш корабель, вы что ее с АК-630 собьете? Думать надо всегда.
Ваша самоделка до моего корабля не долетит.
Хотите везде Гибку ставить - ставьте.
Хорошо, что не Вы ТТЗ на боевые корабли составляете.
Ваша самоделка до моего корабля не долетит.
Хотите везде Гибку ставить - ставьте.
Хорошо, что не Вы ТТЗ на боевые корабли составляете.
Zorro> А сказка ХОРОШАААА!!!
Печально, что мой исходный рисунок стал базой для такой рнухи...
Печально, что мой исходный рисунок стал базой для такой рнухи...
Сообщение было перенесено из темы Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5].
GALAXY> В прошлый Алжирцам таж же продали 22160 с таких же ресурсов.
Так вот их и надо им продавать. Хороший экспортный корабль для стран Африки, Латинской Америки, Ближнего Востока и Юго-Восточной Азии.
Можно модификацию со штилем продавать, а можно с контейнерным Брамосом.
Строить их научились быстро.
Так вот их и надо им продавать. Хороший экспортный корабль для стран Африки, Латинской Америки, Ближнего Востока и Юго-Восточной Азии.
Можно модификацию со штилем продавать, а можно с контейнерным Брамосом.
Строить их научились быстро.
GALAXY>> В прошлый Алжирцам таж же продали 22160 с таких же ресурсов
I.F.> Можно модификацию со штилем продавать, а можно с контейнерным Брамосом.
А такие есть???
I.F.> Можно модификацию со штилем продавать, а можно с контейнерным Брамосом.
А такие есть???
GALAXY>>> В прошлый Алжирцам таж же продали 22160 с таких же ресурсов
I.F.>> Можно модификацию со штилем продавать, а можно с контейнерным Брамосом.
WWWW> А такие есть???
В строю нет, а возможность такая есть
I.F.>> Можно модификацию со штилем продавать, а можно с контейнерным Брамосом.
WWWW> А такие есть???
В строю нет, а возможность такая есть
WWWW> А такие есть???
Так это..... Будут. 😀😀😀
Так это..... Будут. 😀😀😀
WWWW>> А такие есть???
Блиц> Так это..... Будут. 😀😀😀
«И не раз. но потом.»©
Блиц> Так это..... Будут. 😀😀😀
«И не раз. но потом.»©
I.F.> Можно модификацию со штилем продавать, а можно с контейнерным Брамосом.
"Штиль", кстати, после распространения MALE заиграл новыми красками.
9М96 на какой-нибудь "Байрактор" или "Анку" тратить - пижонство (да и даже 9М100 с АРГСН), а 9М317 уже вполне.
"Штиль", кстати, после распространения MALE заиграл новыми красками.
9М96 на какой-нибудь "Байрактор" или "Анку" тратить - пижонство (да и даже 9М100 с АРГСН), а 9М317 уже вполне.
keleg> "Штиль", кстати, после распространения MALE заиграл новыми красками.
Ты предлагаешь под борьбу с МАЛЕ на борту корабля отдельный крупный ЗРК ставить?
keleg> 9М96 на какой-нибудь "Байрактор" или "Анку" тратить
Если у "Анки" в военно-морском варианте на борту будет радар и станция РТР, то в радиус поражения даже длинной 9М96 она просто не подойдет.
Ты предлагаешь под борьбу с МАЛЕ на борту корабля отдельный крупный ЗРК ставить?
keleg> 9М96 на какой-нибудь "Байрактор" или "Анку" тратить
Если у "Анки" в военно-морском варианте на борту будет радар и станция РТР, то в радиус поражения даже длинной 9М96 она просто не подойдет.
Полл> Ты предлагаешь под борьбу с МАЛЕ на борту корабля отдельный крупный ЗРК ставить?
Нет. Я предлагаю продавать конкурентоспособное универсальное решение против модели угроз локальных конфликтов дабы добыть денег на те же наши 9М96.
Ну и, возможно, подумать над вариантом дешевой 9M96 или 9М100 с полуактивной ГСН.
Нет. Я предлагаю продавать конкурентоспособное универсальное решение против модели угроз локальных конфликтов дабы добыть денег на те же наши 9М96.
Ну и, возможно, подумать над вариантом дешевой 9M96 или 9М100 с полуактивной ГСН.
keleg> Ну и, возможно, подумать над вариантом дешевой 9M96 или 9М100 с полуактивной ГСН.
"Панцирь-СМ" такая "дешевая 9М96 или 9М100".
"Панцирь-СМ" такая "дешевая 9М96 или 9М100".
Полл> "Панцирь-СМ" такая "дешевая 9М96 или 9М100".
Возвращаю тебе твой вопрос насчет еще одной немаленькой системы ПВО
Если уж у нас принят "редут" как унифицированная ПУ - надо его и раскручивать.
Возвращаю тебе твой вопрос насчет еще одной немаленькой системы ПВО
Если уж у нас принят "редут" как унифицированная ПУ - надо его и раскручивать.
keleg> Возвращаю тебе твой вопрос насчет еще одной немаленькой системы ПВО
По сравнению с ЗРС групповой обороны "Панцирь-М" - маленький.
Сравнивать надо сравнимое - комплекс. Если сравниваем "Панцирь-М", то не с одной ПУ, "Редутом", а со всей ЗРС.
keleg> Если уж у нас принят "редут" как унифицированная ПУ
Для корабля размерности "фрегат" и выше. Наш флот, конечно, попытался обмануть сам себя, выдав плохие фрегаты проекта 20380 с "Редутом" с их переужатым ВИ за корветы. Но нам с тобой зачем так самим себе сношать мозг?
И на корабле класса фрегат должен быть комплекс самообороны. Под который ЗРС на основе "Редута" подходит плохо, даже с 9М100.
По сравнению с ЗРС групповой обороны "Панцирь-М" - маленький.
Сравнивать надо сравнимое - комплекс. Если сравниваем "Панцирь-М", то не с одной ПУ, "Редутом", а со всей ЗРС.
keleg> Если уж у нас принят "редут" как унифицированная ПУ
Для корабля размерности "фрегат" и выше. Наш флот, конечно, попытался обмануть сам себя, выдав плохие фрегаты проекта 20380 с "Редутом" с их переужатым ВИ за корветы. Но нам с тобой зачем так самим себе сношать мозг?
И на корабле класса фрегат должен быть комплекс самообороны. Под который ЗРС на основе "Редута" подходит плохо, даже с 9М100.
Полл> Для корабля размерности "фрегат" и выше.
В целом разделяю ваш оптимизм, но все же вынужден признать что наш флот это пока «фрегат и ниже»))
Полл> Наш флот, конечно, попытался обмануть сам себя, выдав плохие фрегаты проекта 20380 с "Редутом" с их переужатым ВИ за корветы.
Ой, что сейчас начнется....)) но от меня лично - пять баллов))
В целом разделяю ваш оптимизм, но все же вынужден признать что наш флот это пока «фрегат и ниже»))
Полл> Наш флот, конечно, попытался обмануть сам себя, выдав плохие фрегаты проекта 20380 с "Редутом" с их переужатым ВИ за корветы.
Ой, что сейчас начнется....)) но от меня лично - пять баллов))
Полл> Для корабля размерности "фрегат" и выше. Наш флот, конечно, попытался обмануть сам себя, выдав плохие фрегаты проекта 20380 с "Редутом" с их переужатым ВИ за корветы. Но нам с тобой зачем так самим себе сношать мозг?
Гм, мое предложение (сделать новую дешевую ракету и "подсвечник" полегче) выглядит гораздо реалистичнее переоборудования уже немаленькой серии на "Панцирь"
Гм, мое предложение (сделать новую дешевую ракету и "подсвечник" полегче) выглядит гораздо реалистичнее переоборудования уже немаленькой серии на "Панцирь"
keleg> Гм, мое предложение (сделать новую дешевую ракету и "подсвечник" полегче) выглядит гораздо реалистичнее переоборудования уже немаленькой серии на "Панцирь"
Твое предложение это сделать новый ЗРС с новым РЛК, новой модификацией "Редута" под 317 ракету либо радикально новой ракетой для него.
Точно такая же переделка.
keleg> переоборудования уже немаленькой серии на "Панцирь"
Я напомню, что по планам 2000гг планировалось построить порядка 40 единиц 20380 до примерно нашего времени.
Построенная в реальности серия как раз маленькая.
Твое предложение это сделать новый ЗРС с новым РЛК, новой модификацией "Редута" под 317 ракету либо радикально новой ракетой для него.
Точно такая же переделка.
keleg> переоборудования уже немаленькой серии на "Панцирь"
Я напомню, что по планам 2000гг планировалось построить порядка 40 единиц 20380 до примерно нашего времени.
Построенная в реальности серия как раз маленькая.
keleg>> Гм, мое предложение (сделать новую дешевую ракету и "подсвечник" полегче) выглядит гораздо реалистичнее переоборудования уже немаленькой серии на "Панцирь"
вам не надоело? ну не будет скорее всего панциря на 20380.. не будут от редута отказываться, в него уже столько вложили что хоть убей доведут его до ума.. хотя бы минимальных значениях..
вам не надоело? ну не будет скорее всего панциря на 20380.. не будут от редута отказываться, в него уже столько вложили что хоть убей доведут его до ума.. хотя бы минимальных значениях..
Olegg> вам не надоело? ну не будет скорее всего панциря на 20380.. не будут от редута отказываться,
Будут н-дцать раз танцевать на граблях, в очередной раз делая дешевый корвет для замены МПК?
Вместо того, чтобы удешевить уже существующий и отработанный 20380.
Будут н-дцать раз танцевать на граблях, в очередной раз делая дешевый корвет для замены МПК?
Вместо того, чтобы удешевить уже существующий и отработанный 20380.
Olegg>> вам не надоело? ну не будет скорее всего панциря на 20380.. не будут от редута отказываться,
Полл> Будут н-дцать раз танцевать на граблях, в очередной раз делая дешевый корвет для замены МПК?
Полл> Вместо того, чтобы удешевить уже существующий и отработанный 20380.
20380 это не замена МПК. Это замена скр 1135.
Полл> Будут н-дцать раз танцевать на граблях, в очередной раз делая дешевый корвет для замены МПК?
Полл> Вместо того, чтобы удешевить уже существующий и отработанный 20380.
20380 это не замена МПК. Это замена скр 1135.
I.F.> 20380 это не замена МПК. Это замена скр 1135.
По факту - да.
Но заказывался и нужен корабль ПЛО в БМЗ.
По факту - да.
Но заказывался и нужен корабль ПЛО в БМЗ.
Olegg> не будет скорее всего панциря на 20380
"Скорее всего"? Его точно не будет. По понятным причинам.
Чисто теоретически можно допустить только на головном в силу его характерных отличий от систершипов. Теоретически.
"Скорее всего"? Его точно не будет. По понятным причинам.
Чисто теоретически можно допустить только на головном в силу его характерных отличий от систершипов. Теоретически.
I.F.>> 20380 это не замена МПК. Это замена скр 1135.
Полл> По факту - да.
Полл> Но заказывался и нужен корабль ПЛО в БМЗ.
Концепцию ПЛО БМЗ скопировали у натовцев. Ее обеспечивают теми же силами, что и в ДМЗ - фрегатами и эсминцами)
Полл> По факту - да.
Полл> Но заказывался и нужен корабль ПЛО в БМЗ.
Концепцию ПЛО БМЗ скопировали у натовцев. Ее обеспечивают теми же силами, что и в ДМЗ - фрегатами и эсминцами)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
I.F.> Концепцию ПЛО БМЗ скопировали у натовцев. Ее обеспечивают теми же силами, что и в ДМЗ - фрегатами и эсминцами)
У нас есть то же количество фрегатов и эсминцев, что у НАТО?
У нас есть то же количество фрегатов и эсминцев, что у НАТО?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 08.10.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.10.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
