-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101552-1236538218_8.jpg)
Правовые вопросы при строительстве кораблей и судов
Постановка и правоприменительная практикаТеги:
sam7
тащторанга-01> Прежде всего это возможность пригласить на церемонию нужных людей и после официоза порешать с ними вопросы в неформальной обстановке. Ну ПиАр конечно тоже...
Верно, но не это главное.
В первую очередь - это платёж (имеется ввиду право завода выставить счёт, его фактическая оплата - другая история).
тащторанга-01> Ерунда. Финансирование от факта закладки не зависит.
Не финансирование, а платёж по заключенному контракту.
Это было, есть и будет всегда.
Закладка и спуск - два очевидных основных события (термин такой), к которым привязываются промежуточные платежи.
Бывают и другие, но реже, к этим двум - практически всегда.
Во имя скорейшего платежа часто закладывают раньше технологической необходимости (одинокая секция долго стоИт на стапеле), а иногда даже чужую могут привезти, заложить и увезти.
Тусовка - это важно, конечно, но главное - платёж.
Верно, но не это главное.
В первую очередь - это платёж (имеется ввиду право завода выставить счёт, его фактическая оплата - другая история).
тащторанга-01> Ерунда. Финансирование от факта закладки не зависит.
Не финансирование, а платёж по заключенному контракту.
Это было, есть и будет всегда.
Закладка и спуск - два очевидных основных события (термин такой), к которым привязываются промежуточные платежи.
Бывают и другие, но реже, к этим двум - практически всегда.
Во имя скорейшего платежа часто закладывают раньше технологической необходимости (одинокая секция долго стоИт на стапеле), а иногда даже чужую могут привезти, заложить и увезти.
Тусовка - это важно, конечно, но главное - платёж.
инфо
инструменты
sam7> Во имя скорейшего платежа часто закладывают раньше технологической необходимости (одинокая секция долго стоИт на стапеле)...
А бывает и наоборот - начинают строить, а закладывают официально, когда судно уже наполовину готово...
А бывает и наоборот - начинают строить, а закладывают официально, когда судно уже наполовину готово...
sam7>> Во имя скорейшего платежа часто закладывают раньше технологической необходимости (одинокая секция долго стоИт на стапеле)...
Alex71> А бывает и наоборот - начинают строить, а закладывают официально, когда судно уже наполовину готово...
Бывает. Но намного реже. В своей практике встречался с такими случаями только тогда, когда официально контракт в силу ещё не вступил, но уверенность в нём есть и завод начинает строить, не дожидаясь формального вступления в силу. А только вступил - сразу заложили
Alex71> А бывает и наоборот - начинают строить, а закладывают официально, когда судно уже наполовину готово...
Бывает. Но намного реже. В своей практике встречался с такими случаями только тогда, когда официально контракт в силу ещё не вступил, но уверенность в нём есть и завод начинает строить, не дожидаясь формального вступления в силу. А только вступил - сразу заложили
sam7> Не финансирование, а платёж по заключенному контракту.
sam7> Это было, есть и будет всегда.
sam7> Закладка и спуск - два очевидных основных события (термин такой), к которым привязываются промежуточные платежи.
Надо смотреть, что в контракте написано. Я сталкивался - контракт заключен, аванс в течении 10 банковских дней выплачивается, независимо от факта закладки. Дальше платежи по этапам и в зависимости от закрытия этапа - платеж.
sam7> Это было, есть и будет всегда.
sam7> Закладка и спуск - два очевидных основных события (термин такой), к которым привязываются промежуточные платежи.
Надо смотреть, что в контракте написано. Я сталкивался - контракт заключен, аванс в течении 10 банковских дней выплачивается, независимо от факта закладки. Дальше платежи по этапам и в зависимости от закрытия этапа - платеж.
тащторанга-01> Надо смотреть, что в контракте написано. Я сталкивался - контракт заключен, аванс в течении 10 банковских дней выплачивается, независимо от факта закладки.
Да, аванс по заключению контракта - обычное дело, до закладки ещё далеко.
тащторанга-01> Дальше платежи по этапам и в зависимости от закрытия этапа - платеж.
Да, об этом и говорю, два основных события, закладка и спуск - стандарт, остальные промежуточные могут быть разными, например начало резки металла, пуск ГД, начало швартовных и др., но это уже не стандарт.
Да, аванс по заключению контракта - обычное дело, до закладки ещё далеко.
тащторанга-01> Дальше платежи по этапам и в зависимости от закрытия этапа - платеж.
Да, об этом и говорю, два основных события, закладка и спуск - стандарт, остальные промежуточные могут быть разными, например начало резки металла, пуск ГД, начало швартовных и др., но это уже не стандарт.
sam7> Да, об этом и говорю, два основных события, закладка и спуск - стандарт, остальные промежуточные могут быть разными, например начало резки металла, пуск ГД, начало швартовных и др., но это уже не стандарт.
Ну при Сердюкове было 100% авансирование, от закладки платеж не зависел вообще
Ну при Сердюкове было 100% авансирование, от закладки платеж не зависел вообще
тащторанга-01> было 100% авансирование
Шоб я так жил...
Никогда такого не видел, ни в советское время, ни сейчас.
На Западе бывает 100% по поставке.
Но опровергать не буду, может где-то и было, но в этой жизни не увижу, точно.
Шоб я так жил...
Никогда такого не видел, ни в советское время, ни сейчас.
На Западе бывает 100% по поставке.
Но опровергать не буду, может где-то и было, но в этой жизни не увижу, точно.
sam7> Но опровергать не буду, может где-то и было, но в этой жизни не увижу, точно.
Уточню. 100% не суммы контракта, а годового объема и не всегда для верфи это было в радость, если, к примеру, контракт заключался в конце года, то завод мог эти деньги просто тупо не успеть раскидать по поставщикам и соответственно влетал на НДС...
Уточню. 100% не суммы контракта, а годового объема и не всегда для верфи это было в радость, если, к примеру, контракт заключался в конце года, то завод мог эти деньги просто тупо не успеть раскидать по поставщикам и соответственно влетал на НДС...
sam7>> Но опровергать не буду, может где-то и было, но в этой жизни не увижу, точно.
тащторанга-01> Уточню. 100% не суммы контракта, а годового объема и не всегда для верфи это было в радость, если, к примеру, контракт заключался в конце года, то завод мог эти деньги просто тупо не успеть раскидать по поставщикам и соответственно влетал на НДС...
Так это совсем другой вопрос.
А про авансовый платёж по контракту в 100% не слышал и не верю.
тащторанга-01> Уточню. 100% не суммы контракта, а годового объема и не всегда для верфи это было в радость, если, к примеру, контракт заключался в конце года, то завод мог эти деньги просто тупо не успеть раскидать по поставщикам и соответственно влетал на НДС...
Так это совсем другой вопрос.
А про авансовый платёж по контракту в 100% не слышал и не верю.
sam7> А про авансовый платёж по контракту в 100% не слышал и не верю.
А я это и не утверждал
А я это и не утверждал
sam7>> А про авансовый платёж по контракту в 100% не слышал и не верю.
тащторанга-01> А я это и не утверждал
А как ещё можно понять фразу?
тащторанга-01> Ну при Сердюкове было 100% авансирование, от закладки платеж не зависел вообще
тащторанга-01> А я это и не утверждал
А как ещё можно понять фразу?
тащторанга-01> Ну при Сердюкове было 100% авансирование, от закладки платеж не зависел вообще
sam7> А как ещё можно понять фразу?
тащторанга-01>> Ну при Сердюкове было 100% авансирование, от закладки платеж не зависел вообще
В МО финансирование расписано по годам согласно ГОЗ, т.е. в принципе не может быть полного авансирование по многолетнему контракту, я думал Вы это знаете
тащторанга-01>> Ну при Сердюкове было 100% авансирование, от закладки платеж не зависел вообще
В МО финансирование расписано по годам согласно ГОЗ, т.е. в принципе не может быть полного авансирование по многолетнему контракту, я думал Вы это знаете
sam7>> А как ещё можно понять фразу?
тащторанга-01> тащторанга-01>> Ну при Сердюкове было 100% авансирование, от закладки платеж не зависел вообще
тащторанга-01> В МО финансирование расписано по годам согласно ГОЗ, т.е. в принципе не может быть полного авансирование по многолетнему контракту, я думал Вы это знаете
Вот что меня забавляет в некоторых участниках форума, это когда они свои косяки ( в данном случае кривую формулировку ) пытаются представить за нехнание оппонента.
тащторанга-01> тащторанга-01>> Ну при Сердюкове было 100% авансирование, от закладки платеж не зависел вообще
тащторанга-01> В МО финансирование расписано по годам согласно ГОЗ, т.е. в принципе не может быть полного авансирование по многолетнему контракту, я думал Вы это знаете
Вот что меня забавляет в некоторых участниках форума, это когда они свои косяки ( в данном случае кривую формулировку ) пытаются представить за нехнание оппонента.
Это сообщение редактировалось 27.06.2020 в 08:30
xab> Вот что меня забавляет в некоторых участниках форума, это когда они свои косяки ( в данном случае кривую формулировку ) пытаются представить за нехнание оппонента.
Это была нормальная формулировка для знающего реалии. В МО это именно так и называлось "стопроцентное авансирование"
Это была нормальная формулировка для знающего реалии. В МО это именно так и называлось "стопроцентное авансирование"
тащторанга-01> Это была нормальная формулировка для знающего реалии. В МО это именно так и называлось "стопроцентное авансирование"
В терминологии превалирует Гражданский кодекс, там понятие аванса определено.
Всё остальное - лукавство.
В терминологии превалирует Гражданский кодекс, там понятие аванса определено.
Всё остальное - лукавство.
тащторанга-01> Это была нормальная формулировка для знающего реалии. В МО это именно так и называлось "стопроцентное авансирование"
Это лукавство МО.
Для любого завода на этой планете не так.
ЗЫ
Не пойму, как можно так играть словами?
Есть контракт, мне заплатили аванс ххх %.
Вот сколько по контракту положено, столько и заплатили.
100% аванса не платят.
Full stop.
Это лукавство МО.
Для любого завода на этой планете не так.
ЗЫ
Не пойму, как можно так играть словами?
Есть контракт, мне заплатили аванс ххх %.
Вот сколько по контракту положено, столько и заплатили.
100% аванса не платят.
Full stop.
sam7> Это лукавство МО.
sam7> Для любого завода на этой планете не так.
В Минобороне многое своеобразно, так например как минимум 2 статьи Трудового кодекса для гражданский служащих не выполняются. Кстати, Гражданский кодекс не дает определение аванса.
sam7> Для любого завода на этой планете не так.
В Минобороне многое своеобразно, так например как минимум 2 статьи Трудового кодекса для гражданский служащих не выполняются. Кстати, Гражданский кодекс не дает определение аванса.
sam7> Есть контракт, мне заплатили аванс ххх %.
sam7> Вот сколько по контракту положено, столько и заплатили.
Всё верно. В госконтракте объемы финансирования расписаны по годам. Эти (годовые) средства могут быть выплачены (частично выплачены) в качестве аванса, могут после закрытия этапа.
sam7> 100% аванса не платят.
Если контракт годовой, то могли...
sam7> Вот сколько по контракту положено, столько и заплатили.
Всё верно. В госконтракте объемы финансирования расписаны по годам. Эти (годовые) средства могут быть выплачены (частично выплачены) в качестве аванса, могут после закрытия этапа.
sam7> 100% аванса не платят.
Если контракт годовой, то могли...
тащторанга-01> Кстати, Гражданский кодекс не дает определение аванса.
Даёт понятие предоплата.
Полагаете, для арбитража это разные вещи?
Даёт понятие предоплата.
Полагаете, для арбитража это разные вещи?
sam7>> 100% аванса не платят.
тащторанга-01> Если контракт годовой, то могли...
Ответьте прямо и честно.
Вы знаете случаи, когда по конкретному договору строительства конкретного корабля заплатили бы аванс (предоплату) в 100%?
тащторанга-01> Если контракт годовой, то могли...
Ответьте прямо и честно.
Вы знаете случаи, когда по конкретному договору строительства конкретного корабля заплатили бы аванс (предоплату) в 100%?
тащторанга-01>> Кстати, Гражданский кодекс не дает определение аванса.
sam7> Даёт понятие предоплата.
sam7> Полагаете, арбитраж не посчитает её авансом?
По договору купли-продажи?
sam7> Даёт понятие предоплата.
sam7> Полагаете, арбитраж не посчитает её авансом?
По договору купли-продажи?
sam7> Вы знаете случаи, когда по конкретному договору строительства конкретного корабля заплатили бы аванс (предоплату) в 100%?
Знаю случай, когда заключили контракт на строительство на уже построенное судно, во как там провели платеж, авансом или нет, не помню
Знаю случай, когда заключили контракт на строительство на уже построенное судно, во как там провели платеж, авансом или нет, не помню
sam7>> 100% аванса не платят.
тащторанга-01> Если контракт годовой, то могли...
Немного завели
Это неправда, МО никогда не платило, не платит и не будет платить 100% аванса (предоплаты) по своим договорам!
Что, в общем, и правильно.
Но утверждать такое - враньё, извините.
тащторанга-01> Если контракт годовой, то могли...
Немного завели
Это неправда, МО никогда не платило, не платит и не будет платить 100% аванса (предоплаты) по своим договорам!
Что, в общем, и правильно.
Но утверждать такое - враньё, извините.
- LtRum [27.06.2020 10:40]: Перенос сообщений из Строительство УДК для ВМФ РФ
sam7> Это неправда, МО никогда не платило, не платит и не будет платить 100% аванса (предоплаты) по своим договорам!
100% от суммы многолетнего контракта не платило. Годовое финансирование авансировалось
sam7> Но утверждать такое - враньё, извините.
Я нигде не утверждал что платили
100% от суммы многолетнего контракта не платило. Годовое финансирование авансировалось
sam7> Но утверждать такое - враньё, извините.
Я нигде не утверждал что платили
sam7>> Но утверждать такое - враньё, извините.
тащторанга-01> Я нигде не утверждал что платили
Не далее, как на этой странице.
тащторанга-01> Я нигде не утверждал что платили
Не далее, как на этой странице.
Правовые вопросы при строительстве кораблей и судов [тащторанга-01#25.06.20 19:57]
… Ну при Сердюкове было 100% авансирование, от закладки платеж не зависел вообще// Морской
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 10.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
