[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> У японцев РВСН не было.
xab> Мы вроде про войну на море говорим.
Ну ладно. На море, так на море..
"Посейдон" для чего юзают? Флот без баз и судостроения долго не протянет.
У японцев такой возможности не было.
   1717
RU тащторанга-01 #13.08.2021 15:51  @pkl#12.08.2021 22:53
+
-
edit
 
тащторанга-01>> Глубокое непонимание. Не будут "сражаться". Для них недопустимые потери это трындец...
pkl> А они будут, недопустимые потери?
Должны!
   66
+
-
edit
 

pkl

аксакал

S.I.> "Посейдон" для чего юзают?
Я лично считаю, что против "Огайо". Авианосцы для них слишком малозначимая цель.
   77
RU pkl #13.08.2021 16:36  @тащторанга-01#13.08.2021 15:51
+
-
edit
 

pkl

аксакал

pkl>> А они будут, недопустимые потери?
тащторанга-01> Должны!
Это не означает, что со 100% вероятностью будут. Американцы, естественно, попытаются утопить наш с минимальными потерями для себя. Короче, устроить нам Мидуэй и Корал Си.
   77
RU тащторанга-01 #13.08.2021 17:57  @pkl#13.08.2021 16:36
+
+1
-
edit
 
pkl> Это не означает, что со 100% вероятностью будут. Американцы, естественно, попытаются утопить наш с минимальными потерями для себя. Короче, устроить нам Мидуэй и Корал Си.
А вот нам не надо к этому стремиться, достаточно обеспечить гарантированные их недопустимые, т.е. задача значительно проще.
   66
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> "Посейдон" для чего юзают?
pkl> Я лично считаю, что против "Огайо". Авианосцы для них слишком малозначимая цель.
"Огайо" - аналогично. Базы, порты и верфи главная цель.
 

Российско-американская война: "ограниченный обмен ядерными ударами"
В этом варианте конфликта Россия наносит ограниченный удар по США, направленный на уничтожение портовой инфраструктуры, кораблестроительных мощностей, отчасти запасов топлива. Но никаких попыток уничтожения элементов ядерной триады или ядерно-оружейного комплекса не предпринимается (максимум, подводные ракетоносцы могут случайно "попасть под раздачу" вместе с военно-морскими базами, на которых они находятся).
 

Ядерная война - стратегический анализ (часть 3): реалистичный сценарий российско-американского конфликта

Итак, продолжаем оценку перспектив России и США в условиях ядерной войны. Теперь будем рассматривать не "сфероконический" вариант "ядерной войны вообще", а реалистичный: тот сценарий конфликта, который действительно может реализоваться, вырасти из случайного столкновения и нарастающей эскалации... //  zen.yandex.ru
 

для снижения гражданских потерь об ударах можно предупредить заранее.
Тонкий момент - неядерный удар по территории сверхдержавы. Формально, в ответ на него вроде бы нет оснований применять ядерное оружие. Однако сейчас нет стран, которые бы заведомо брали на себя обязательство не применять ядерное оружие первыми, и потому ничего нельзя исключать. Воздействие, на которое невозможно ответить неядерными средствами, парируется ядерными. Кроме того, удар межконтинентальных баллистических ракет считается ядерным "по умолчанию".

С одной стороны, применение ядерного оружия первым в ответ на удар противника - это определённый признак слабости. По крайней мере, если речь идёт об ударе со стороны не другой сверхдержавы, а безъядерного или "малоядерного" государства. С другой - это можно рассматривать, как демонстрацию решимости: зачем сверхдержаве платить лишними человеческими жизнями за такие глупости, как "нежелание показаться слабым", если можно этого не делать? С третьей стороны , на тот момент это уже не будет иметь значения: война идёт. В любом случае, далеко не факт, что при применении хоть какого-то ракетного оружия по её территории сверхдержава вообще станет разбираться в ядерной или неядерной природе атаки.
 
   92.0.4515.13192.0.4515.131
Это сообщение редактировалось 13.08.2021 в 19:47
RU pkl #14.08.2021 21:48  @тащторанга-01#13.08.2021 17:57
+
-1
-
edit
 

pkl

аксакал

тащторанга-01> А вот нам не надо к этому стремиться, достаточно обеспечить гарантированные их недопустимые, т.е. задача значительно проще.
Думаю, с учётом наших возможностей, экономических, судостроительных, военных, эта задача вообще нерешаемая. Идти надо другим путём.
   77

+
+8
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Случайно такой авианосец не нужен? ;)

Чисто тему оживить, и улыбнуться. Сам то я против авианосцев для России на данный момент истории государства :)
Прикреплённые файлы:
890737_original.jpg (скачать) [1024x576, 84 кБ]
 
 
   77
RU Vodoborez #28.08.2021 05:37
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

"Морской невидимый": Россия создает новый палубный истребитель

Малозаметный, быстрый и многофункциональный — корпорация "МиГ" разрабатывает палубный истребитель пятого поколения. Сейчас проект на этапе компьютерного... РИА Новости, 02.08.2021 //  ria.ru
 
   91.0.4472.16491.0.4472.164
+
-
edit
 

Ерш

опытный

Сообщение было перенесено из темы Универсальные десантные корабли проекта 23900.
straga70>>> Конечно, УДК подходит под описание последнего.
Vodoborez> Не подходит.
Vodoborez> Для ВМФ России построят новый авианосец

И сразу весь флот становится из "защитника"(как его сейчас позиционируют) в "нападающего"(то есть в потенциального агрессора). Я правильно понимаю?
   92.0.4515.15992.0.4515.159

LtRum

старожил
★★☆
straga70>>>> Конечно, УДК подходит под описание последнего.
Vodoborez>> Не подходит.
Vodoborez>> Для ВМФ России построят новый авианосец
Ерш> И сразу весь флот становится из "защитника"(как его сейчас позиционируют) в "нападающего"(то есть в потенциального агрессора). Я правильно понимаю?
С чего вы взяли?
   2121

Ерш

опытный

Ерш>> И сразу весь флот становится из "защитника"(как его сейчас позиционируют) в "нападающего"(то есть в потенциального агрессора). Я правильно понимаю?
LtRum> С чего вы взяли?
Стереотип мышления. Авианосец и его группа - оружие нападения. Россия позиционирует свой флот как флот защиты страны. Стало быть, с наличием авианосной группы флот меняет свое качество.
   92.0.4515.15992.0.4515.159

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> С чего вы взяли?
Ерш> Стереотип мышления.
У кого?


Ерш> Авианосец и его группа - оружие нападения.
Танки - оружие нападения.
Крылатые ракеты - оружие нападения.
И т.д.


Ерш>Россия позиционирует свой флот как флот защиты страны. Стало быть, с наличием авианосной группы флот меняет свое качество.
Нет.
   2121
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Ерш> Стереотип мышления. Авианосец и его группа - оружие нападения. Россия позиционирует свой флот как флот защиты страны. Стало быть, с наличием авианосной группы флот меняет свое качество.

Ну и ну, дожили...

Не всё из советской пропаганды сегодня без усмешки воспринимается.

Как газету 70-х прочитал.

И, да, прошу быть осторожнее, политический оффтоп здесь - штраф, большой.
   91.091.0

Ерш

опытный

LtRum>>> С чего вы взяли?
Ерш>> Стереотип мышления.
LtRum> У кого?

У меня, видимо. Навязанный старым воспитанием.

Ерш>> Авианосец и его группа - оружие нападения.
LtRum> Танки - оружие нападения.
LtRum> Крылатые ракеты - оружие нападения.
LtRum> И т.д.

В "и т.д." авианосная группа вполне вписывается. Ничуть не хуже танков и крылатых ракет, только размерчиком поболе.

Ерш>>Россия позиционирует свой флот как флот защиты страны. Стало быть, с наличием авианосной группы флот меняет свое качество.
LtRum> Нет.

"Нет" - это к первому предложению, или ко второму? Я прошу прощения за оффтоп, просто за фразу зацепился, вот и пошло...
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>>>> С чего вы взяли?
Ерш> Ерш>> Стереотип мышления.
LtRum>> У кого?
Ерш> У меня, видимо. Навязанный старым воспитанием.
Нужно переосмыслить старые пропагандистские тезисы.

Ерш> Ерш>> Авианосец и его группа - оружие нападения.
LtRum>> Танки - оружие нападения.
LtRum>> Крылатые ракеты - оружие нападения.
LtRum>> И т.д.
Ерш> В "и т.д." авианосная группа вполне вписывается. Ничуть не хуже танков и крылатых ракет, только размерчиком поболе.
Крылатые ракеты на вооружении ВМФ у нас уже есть. Из этого вытекает, что наш ВМФ фактически является потенциальным агрессором?
А баллистические ракеты с подводных лодок - это какое оружие? Нападения? Если да, то "потенциальным агрессором" был еще ВМФ СССР.

LtRum>> Нет.
Ерш> "Нет" - это к первому предложению, или ко второму? Я прошу прощения за оффтоп, просто за фразу зацепился, вот и пошло...
Ко второму.
   2121
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

Сообщение было перенесено из темы Универсальные десантные корабли проекта 23900.
Ну если по чесноку то авианосец это средство доставки авиации к берегам той страны где тебя не ждут
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU Retvizan #29.08.2021 14:56  @Vodoborez#28.08.2021 05:25
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

Сообщение было перенесено из темы Универсальные десантные корабли проекта 23900.
straga70>>> Конечно, УДК подходит под описание последнего.
Vodoborez> Не подходит.
Vodoborez> Для ВМФ России построят новый авианосец

Ну почему комплекс?! Комплекс чего?! Почему не просто авианосец?!
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
+2
-
edit
 

WWWW

аксакал

Retvizan> Ну почему комплекс?! Комплекс чего?! Почему не просто авианосец?!

Потому, что звучит научно!
   21
+
+2
-
edit
 

XaHyMaH

втянувшийся

B.1.> Случайно такой авианосец не нужен? ;)
B.1.> Чисто тему оживить, и улыбнуться. Сам то я против авианосцев для России на данный момент истории государства :)

Пхпхпх. У Б-52 велосипедное шасси, ему нужна ВПП равная размаху его крыла. Так что тот что на модельке сейчас свалится за борт :p

А так, рад за автора, дилер у него хороший и товар качественный :D
   92.0.4515.15992.0.4515.159

  • YAV [30.08.2021 19:53]: Перенос сообщений в ...del
MD Serg Ivanov #31.08.2021 20:58  @Retvizan#29.08.2021 14:56
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
straga70>>>> Конечно, УДК подходит под описание последнего.
Vodoborez>> Не подходит.
Vodoborez>> Для ВМФ России построят новый авианосец
Retvizan> Ну почему комплекс?! Комплекс чего?! Почему не просто авианосец?!
Раньше в планах были авианосцы:
Утверждена указом президента РФ от 4 марта 2000 года.
4) поддержание в боевой готовности и совершенствование морской техники и вооружения, включая:

обеспечение сбалансированного развития морской составляющей стратегических ядерных сил и морских сил общего назначения, которое должно предусматривать:
а) создание ракетных подводных лодок стратегического назначения нового поколения, модернизацию и ремонт имеющихся лодок этого класса, разработку и производство для них ракетного вооружения;
б) строительство многоцелевых подводных лодок и надводных кораблей, в том числе авианосцев, с повышенными боевыми возможностями, оснащенных высокоточным ударным ракетным и противолодочным оружием, средствами обороны, эффективными авиационными комплексами различного назначения, а также универсальных десантных и минно-тральных кораблей;
 

Основы политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2010 года

КМЗ показалнепотопляемыйкатер РК-700   1. Основы политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2010 года определяют главные цели, принципы и приоритетные направления деятельности Российской Федерации в области изучения, освоения и использования Мирового океана в интересах обороны страны и безопасности государства (далее именуется - военно-морская деятельность). 2. Настоящие Основы конкретизируют и развивают положения Военной доктрины Российской Федерации, Федерального закона «Об обороне», Концепции национальной безопасности Российской Федерации,  Основ (концепции) государственной политики Российской Федерации по военному строительству на период до 2005 года. //  Дальше — flot.com
 

Сейчас - нет.

Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”

Законодательство - законы и кодексы Российской Федерации.Полные тексты документов в последней редакции. Аналитические профессиональные материалы. Новости законодательства РФ //  www.garant.ru
 

Нет больше конкретных планов строительства авианосцев.
Авиано́сец — класс боевых кораблей, приспособленный для обслуживания и базирования авиационных групп в качестве мобильной авиабазы, действующей в открытом море. Основной ударной силой авианосца является базируемая на корабле палубная авиация, которая может иметь в своём составе и самолёты-носители ядерного оружия.
 

Морской авианесущий комплекс может быть вообще носителем БПЛА и вертолётов. Неконкретное это понятие. И это не случайно.
45. Планируется создание морского авианесущего комплекса, перспективных боевых надводных кораблей и подводных лодок (боевых платформ), глубоководных морских систем нового поколения, развертывание морских роботизированных систем для выполнения большого комплекса боевых и обеспечивающих задач.
 
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 31.08.2021 в 21:10
NO LtRum #31.08.2021 21:20  @Serg Ivanov#31.08.2021 20:58
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆

Для ВМФ России построят новый авианосец

Как рассказали военные, авианесущий комплекс "будет включать в себя собственно авианосец, авиакрыло и систему базирования" //  www.interfax.ru
 

Retvizan>> Ну почему комплекс?! Комплекс чего?! Почему не просто авианосец?!
S.I.> Раньше в планах были авианосцы:
S.I.> Утверждена указом президента РФ от 4 марта 2000 года.
S.I.>Морской авианесущий комплекс может быть вообще носителем БПЛА и вертолётов. Неконкретное это понятие. И это не случайно.
Сергей, вы полностью тупой? Неспособны прочесть простой текст? С первого раза не доходит?
Адмирал уже объяснил, что это за понятие и что оно включает.
Оставьте ваши выдумки для себя.
Еще раз для полностью тупых: МАК - понятие вполне конкретное и определенное, и известно всем заинтересованным лицам: от офицеров ВМФ до Президента РФ включительно.
   2121
Это сообщение редактировалось 31.08.2021 в 21:30
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
MD Serg Ivanov #31.08.2021 21:57  @LtRum#31.08.2021 21:20
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum> Сергей, вы полностью тупой? Неспособны прочесть простой текст? С первого раза не доходит?
Время покажет кто тут тупой. :)
"Предусмотрено строительство авианесущего комплекса, который будет включать в себя собственно авианосец, авиакрыло и систему базирования", - сказал он в эфире телеканала "Звезда".
Новый авианосец будет совмещать в себе трамплин для взлета и разгонное устройство, сообщил телеканалу начальник отделения перспективного планирования кораблей военно-учебно-научного центра ВМФ Минобороны РФ Владимир Пепеляев. "Если совместить трамплин и разгонное устройство, тогда мы увеличим возможности по взлетному весу авиации", - отметил он.
 
, а так же Блэкджек и шлюхи, да. И в Среднюю Азию к Афганистану..
-Надо быть совсем тупым чтобы это воспринимать всерьёз.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 31.08.2021 в 22:05
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
UA tank_bd #31.08.2021 22:01  @Serg Ivanov#31.08.2021 21:57
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

tank_bd

аксакал

LtRum>> Сергей, вы полностью тупой? Неспособны прочесть простой текст? С первого раза не доходит?
S.I.> Время покажет кто тут тупой. :)
S.I.> -Надо быть совсем тупым чтобы в это верить.

ну сверкни соображаловкой найди физическое противоречие ..
   91.091.0
MD Serg Ivanov #31.08.2021 22:03  @tank_bd#31.08.2021 22:01
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> -Надо быть совсем тупым чтобы в это верить.
t.b.> ну сверкни соображаловкой найди физическое противоречие ..
Сверкать надо финансовыми противоречиями и реальными задачами государства. Но там АВ не сверкают совершенно.
   92.0.4515.15992.0.4515.159

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru