[image]

Аварийное затопление плавучего дока ПД-50 в ночь на 30.10.2018

Авария произошла во время планового выхода из дока "Адмирала Кузнецова".
 
1 49 50 51 52 53 54 55
+
+9
-
edit
 

Mehanoid

опытный
★☆
plutong> Не знаю тонкостей докмейстерского дела, но,
plutong> 1. Возможно ли, в принципе, неконтролируемое поступление в исправном доке?
plutong> 2. Если - да, то начале неконтролируемого поступления - можно было при полностью исправном оборудовании дока:
plutong> а)обнаружить его
plutong> б)остановить его?
plutong> Автоматически либо посредством ручных действий не "тупящего в телефоны спящего" личного состава дока?

За все доки не скажу, а с классическим 100-метровым доком проекта 1778 (ПД-461 во Владивостоке) постоянно имею дело.
В ЦПУ установлен на "контрольной площадке" креномер-дифферентомер, представляет из себя диск с круговой разметкой и сверху банальный отвес с заостренным грузиком.
Имеется прогибомер.
Так как при доковых операциях док отключается от берегового питания, так как выходит на "яму", запускают все три ДГ (6ЧН 18/22,по 150 кВт), в принципе достаточно и 2-х.
Ибо научены местным опытом перелома дока в Находке 20 лет назад, затоплением в Большом Камне, неоднократными переломами в Славянке.
Забившиеся грязью и ржавчиной воздушные трубы с баллстных отсеков - да, однажды подкрановая рельса лопнула и разошласть на 10 мм, как раз на миделе, вовремя заметили, испугались, но выровняли
На доковую операцию с диванов выдёргивается ВЕСЬ экипаж, плюс человек 10, т.н. "сдаточная команда". Если ремонтный заказ, то с экипажа заказа.
6 понтонов, 6 балластных насосов.
Межпонтонные перемычки, при выходе из строя одного из насосов понтон переключается на соседний и откачивается одним насосом сразу оба понтона.
Докмейстер на переходном мостике контролирует обстановку.
В ЦПУ стармех стоит за пультом управления насосами и вручную контролирует приём-откачку балласта по приборам, в том числе нагрузка на каждый насос, чтобы видеть работает тот или заклинил (бывало дистанционный привод клинкетов безобразничал - как раз и неконтролируемое затопление).
Зачем много людей, при команде "шухер" или аналогичная на древнерусском, бегут вниз, крутить клинкеты вручную, естественно предварительный инструктаж и распределение по понтонам.
ПД 1989 года. искуственный интеллект отсутствует, всё в вручную, всё зависит от "человеческого фактора".
Экипаж - пенсионеры, потому и дают им в помощь людей.
Сам иногда в МО сижу, вокруг ДГ и ГРЩ круги нарезаю, когда кто-то с механиков приболеет или в отпуске в ответственный момент.
   130.0.0.0130.0.0.0
Это сообщение редактировалось 15.11.2024 в 03:00
+
-
edit
 

plutong

опытный

Mehanoid> ПД 1989 года. искуственный интеллект отсутствует, всё в вручную, всё зависит от "человеческого фактора".
Спасибо, вполне доходчивое объяснение.
Т.е. неконтролируемое поступление воды возможно, обнаружить и остановить его посредством организационно-техническим мероприятий - тоже возможно .
У Вас пример (условно конечно) исправного дока, укомплектованного специалистами + приданным л/с на доковые операции.
Никто, надеюсь, не спорит с классическими основами эксплуатации чего-либо:
- Док должен быть укомплектован специалистами, обученными, отработанными и допущенными к обслуживанию заведования. Опять же тренировки, учения экипажа и т.д.
- Исправность дока по логике любой эксплуатации определяется комплексом мероприятий - периодическими ТО в которых выявляются неисправности. Неисправности могут критичные для эксплуатации (невозможность использования дока по прямому назначению, до их устранения) и некритичные (условная мелочевка).
Далее, в соответствии с регламентирующими документами, неисправности должны быть устранены в заданные сроки, - что-то непосредственно личным составом дока, что-то силами привлекаемых "внешних" ремонтных служб.
- Непосредственно доковые операции, в которых, в том числе предусмотрены и те самые схемы приема балласта.

Возникает вопрос - насколько организация текущей исправности ПД50 и укомплектования его специалистами необходимого уровня (и как следствие, - недопущение развития нештатной ситуации до критической) - могла быть отработана на 100% конкретным докмейстером?
И что он мог сделать в случае понимания истинного оргтех состояния дока перед доковой операцией - официально, под роспись, отказать в её проведении? Если мог, почему не сделал? Самоуверенность, расчет на авось?
Мне представляется, что если было давление администрации, то отсутствие плана - лишь формальный повод для перевода стрелок на стрелочника.
Ну, либо докмейстер был без надлежащего опыта, по принципу - администрация нашла кого-то более-менее подходящего. Тут, если согласился на "тюремную" должность, значит сам с кого-то перенёс ответственность на себя.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
-
edit
 

Seaglory

опытный

plutong> Т.е., если бы док был полностью исправен и в прекрасном техническом состоянии, неконтролируемое поступление воды в балластные отсеки (без схемы приема) и действию запредельного гидростатического напора на внешние обшивки бортовых балластных цистерн привели бы к точно такому же результату (разрушение обшивки и аварийное затопление)?

Исправный док должен быть рассчитан даже на полное затопление всех балластных цистерн и это не должно приводить к утоплению самого дока. Выше палубы безопасности вода поступать не должна.
А вот оставлять какие-либо отсеки сухими при заполнении смежных - вроде бы на такое док не рассчитан, даже новый.
   115.0115.0
Это сообщение редактировалось 15.11.2024 в 15:57
RU Bashkirhan #15.11.2024 15:57  @plutong#15.11.2024 12:21
+
+1
-
edit
 

Bashkirhan
Bashkir

втянувшийся

plutong> Мне представляется, что если было давление администрации, то отсутствие плана - лишь формальный повод для перевода стрелок на стрелочника.
Кузьмин согласился стать докмейстером на флагманском доке, поэтому ожидаемо оказался крайним. Как зиц-председатель.
Ниже похожие рассуждения на эту тему.

Причины аварии плавучего дока ПД-50

Шесть лет назад, в ночь с 29 на 30 октября 2018 года, на территории 82-го судоремонтного завода в Росляково во время проведения доковой операции по выводу тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» произошло затопление плавучего дока ПД-50 и падение крана с левой //  topwar.ru
 
   126.0.6478.208126.0.6478.208
RU plutong #15.11.2024 22:05  @Bashkirhan#15.11.2024 15:57
+
-
edit
 

plutong

опытный

Bashkirhan> Кузьмин согласился стать докмейстером на флагманском доке, поэтому ожидаемо оказался крайним. Как зиц-председатель.
Спасибо! Теперь более-менее понятно стало.
   130.0.0.0130.0.0.0
RU Mehanoid #16.11.2024 05:48  @Seaglory#15.11.2024 14:17
+
+2
-
edit
 

Mehanoid

опытный
★☆
Seaglory> . Выше палубы безопасности вода поступать не должна.


Таки да.
Однажды при погружении по правой башне, жилая (МО на левой), водичка по колено в каютах и камбузе по колено оказалась.
Краны, г/п 5 т, при погружениях фиксируются жёстко к башням, от нефиг делать не упадут.
Мех в ЦПУ.
Насосы в работе, динамки тоже.
Выровнялись и обратно на береговые "тумбы".
Возраст, за которым надо следить.
Ни на кого шашками не замахивались, просто заменили дефектные участки.
"человеческий фактор" !
И экипаж, который знает, что делать при наступлении "шухера".
   130.0.0.0130.0.0.0
Это сообщение редактировалось 16.11.2024 в 05:55
RU Seaglory #17.11.2024 16:50  @Bashkirhan#05.12.2021 14:21
+
+1
-
edit
 

Seaglory

опытный

Bashkirhan> Мнение докмейстера о причине донной консервации ПД-50.

В разных статьях и "мнениях" всё как-то запутанно изложено. Хотелось бы "разложить всё по полочкам", простыми словами, с учётом рассказов очевидцев и участников произошедшего. Я это понял так:

29 октября 2018 в 16:45 док начал погружение. Балластные отсеки заполнялись самотёком, все одновременно и строго с одинаковым уровнем. Док производил погружение под береговым питанием, так как основные дизель-генераторы не работали из-за оптимизации эффективными менеджерами "Роснефти".
В 19:15 запланированная остановка, после чего в 21:00 продолжили погружение.
Около 21:45 произошло отключение берегового питания. Включился аварийный ДГ и экипаж закрыл все клинкеты балластной системы, погружение остановили.
А далее было принято решение продолжить погружение и в 21:50 клинкеты балластной системы были открыты. НО один из клинкетов балластного отсека под жилой башней не открылся (вряд ли забыли открыть, скорее всего залип. У меня такое тоже случалось, когда гидравлика отработала, индикатор открытия загорелся, а по факту положение клинкета не изменилось).
Из-за того, что при дальнейшем погружении дока вода в один из балластных отсеков не поступала, возникла разница уровней между забортным, и внутри отсека. Уставшая обшивка башни не выдержала и в 22:30 произошёл разрыв, что экипаж почувствовал как сильный толчок и вибрацию (даже на новом исправном доке на приёмке его в Швеции случилось подобное при пробной откачке балласта из отдельных отсеков, поэтому на 40-летнем доке такое вообще в порядке вещей).
Разрыв и повреждение набора видимо пошло вверх по корпусу башни и вода начала поступать выше палубы безопасности, появился крен. Затем остановился аварийный ДГ, погасло освещение. Всё. Дальше что-то делать было уже бессмысленно. Но экипаж пытался выровнять док контрзатоплением отсеков противоположной машинной башни. Далее всё понятно.
Если что-то понял не так, поправьте.
   97.097.0
+
-
edit
 

plutong

опытный

Кстати, а есть какая-то система контроля уровня воды во всех балластных отсеках, выведенная на некий "центральный пост"?
   131.0.0.0131.0.0.0
+
-
edit
 

Peredel

опытный
☆★
Mehanoid> Возраст, за которым надо следить.
Mehanoid> Ни на кого шашками не замахивались, просто заменили дефектные участки.
Mehanoid> "человеческий фактор" !
Mehanoid> И экипаж, который знает, что делать при наступлении "шухера".

вот вы как человек в теме обьясните не проще доков на берегу накопать и не заниматься всеми этими рискованными процессами с погружением которые вы описали? или у нас дефицит экскаваторов грубо говоря...какой бы шухер не случился на земляном доке он на дно не уйдет
   78.078.0
+
-
edit
 

Mehanoid

опытный
★☆
Док не первой молодости, БЕТОННЫЙ, может треснуть где угодно.
Я так думаю, могу и ошибаться.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
-
edit
 

Mehanoid

опытный
★☆
plutong> Кстати, а есть какая-то система контроля уровня воды во всех балластных отсеках, выведенная на некий "центральный пост"?

На новых есть, на старых только креномер в компании с прогибомером, плюс "чуйка" меха с докмейстером.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
-
edit
 

Mehanoid

опытный
★☆
Peredel> вот вы как человек в теме обьясните не проще доков на берегу накопать и не заниматься всеми этими рискованными процессами с погружением которые вы описали? или у нас дефицит экскаваторов грубо говоря...какой бы шухер не случился на земляном доке он на дно не уйдет

Таки да, сухдок не утонет. :) .
НО, за другие морские города не скажу, но на Дальнем Востоке имеются особенности рельефа.
Сопки-горы, на Кольском полуострове аналогично. Не хватает места для копки.
Простой пример.
ККС "Маршал Крылов". доковали в сухдоке в "Дальзаводе".
НО, для выемки гребных валов, каждый по 20 метров, таскали его в плавдок в п.Славянка, потом ещё раз для обратного монтажа.
Опять же Дальний Восток, Большой Камень.
старая "Звезда", атомачи на берег - плавдоком. Однажды утопили (бывает).
Новая "Звезда" - сухдоки, но бюджетного бабла было вложено, если без матов - много.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
-
edit
 

Mehanoid

опытный
★☆
Сухдок под "Кузнецова", пусть и на базе старого, не копали в полном обьёме, а большую часть отсыпали.
   130.0.0.0130.0.0.0
Последние действия над темой
1 49 50 51 52 53 54 55

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru