-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/d/e/designation-systems.net/dusrm/app4/128x128-crop/hoe-1.jpg)
Rus Su-33 vs F-16 Isr in 1997 year
Теги:
Вуду
Nikita, 30.06.2004 15:57:23:Вот именно что PATRIOT'а, бо совместимость со старыми модификациями нужна. Все же новые разрабатываемые ЗРК из этого класса - MEADS, THAAD - имеют вертикальный старт.
- Но для вертикального старта нужны газовые рули, это раз. А корабельные установки вертикального пуска просто-напросто технологичнее во всех смыслах, чем поворотные, и компактнее, это два.
Если ракета большая, многоступенчатая, то нет проблем сделать газовые рули на ускорителе. Но если она небольшая - тут нет ни малейшего в том резону. Проще разворачивать ПУ.
"Patriot" PAC-3 - чисто конкретно такой случай. То есть: даже при изначальном проектрировании тут нет смысла огород с вертикальным пуском городить.
инфо
инструменты
Vyacheslav
Газодинамические рули на PAC-3 по схеме все равно есть.
Vyacheslav, 30.06.2004 17:09:43 :Газодинамические рули на PAC-3 по схеме все равно есть.
- Совсем не всё равно.
Совсем для другого места и времени предназначены...
>- Но для вертикального старта нужны газовые рули, это раз.
Ну здрасьте, приехали. Какая разница аэродинамическими или газовыми рулями ракету склонять ??? Покажите мне газовые рули на морских Standard'ах
>А корабельные установки вертикального пуска просто-напросто технологичнее во всех смыслах, чем поворотные, и компактнее, это два.
Гы... Да массо-габаритные характеристики корабельных установок наземным ЗРК типа PATRIOT'а и не снились.
>Но если она небольшая - тут нет ни малейшего в том резону.
Угу, и конструкторы "Тора" видимо идиоты по-Вашему.
>То есть: даже при изначальном проектрировании тут нет смысла огород с вертикальным пуском городить.
То что Вы не понимаете какой смысл не означает что его нет.
Ну здрасьте, приехали. Какая разница аэродинамическими или газовыми рулями ракету склонять ??? Покажите мне газовые рули на морских Standard'ах
>А корабельные установки вертикального пуска просто-напросто технологичнее во всех смыслах, чем поворотные, и компактнее, это два.
Гы... Да массо-габаритные характеристики корабельных установок наземным ЗРК типа PATRIOT'а и не снились.
>Но если она небольшая - тут нет ни малейшего в том резону.
Угу, и конструкторы "Тора" видимо идиоты по-Вашему.
>То есть: даже при изначальном проектрировании тут нет смысла огород с вертикальным пуском городить.
То что Вы не понимаете какой смысл не означает что его нет.
Nikita, 30.06.2004 18:30:13 :Ну здрасьте, приехали. Какая разница аэродинамическими или газовыми рулями ракету склонять ???
На малых скоростях разница, мягко говоря, есть
Nikita, 30.06.2004 17:30:13 :То что Вы не понимаете какой смысл не означает что его нет.
- Так расскажите!
Nikita, 30.06.2004 17:30:13 :Ну здрасьте, приехали. Какая разница аэродинамическими или газовыми рулями ракету склонять ??? Покажите мне газовые рули на морских Standard'ах
- С удовольствием!
Raytheon RIM-156 Standard SM-2ER Block IV
The RIM-67 Standard ER missile can only be launched from rail-type launchers, so AEGIS ships with the MK 41 VLS (Vertical Launch System) could not deploy the Standard ER. Therefore, the Block IV variant of SM-2ER was developed to provide AEGIS/VLS ships with an extended range, improved cross-range and high-altitude air-defense capability. // www.designation-systems.net"The RIM-156A uses a completely new MK 72 booster, which is significantly shorter than the original SM-2ER booster, has no fins, and uses thrust-vectoring control."
Вуду, 30.06.2004 17:16:03 :Vyacheslav, 30.06.2004 17:09:43 :Газодинамические рули на PAC-3 по схеме все равно есть.
- Совсем не всё равно.
Совсем для другого места и времени предназначены...
Газодинамические в отличие от арэродинамических могут работать на малых скоростях и на судя по картинкам на этих скоростях и работают, т.е. корректируют траектрию на начальном этапе.
Vyacheslav, 30.06.2004 17:59:26 :Газодинамические в отличие от арэродинамических могут работать на малых скоростях и на судя по картинкам на этих скоростях и работают, т.е. корректируют траектрию на начальном этапе.
- Картинка действительно интересная, хотя совершенно непонятно, для чего разбазаривать маленькие корректирующие двигатели на этом участке полёта - коли вся ПУ и поворачивается, и наклон её может меняться.
В описаниях я подобного использования корректирующих двигателей не нашёл, на конечном этапе - другое дело:
"После старта ракета с помощью инерциальной системы наведения движется к точке захвата цели активной головкой самонаведения ракеты. В этой фазе полета для управления используются аэродинамические рули, которые также придают ракете вращение относительно продольной оси со скоростью 30 об/мин.
В процессе полета местоположение цели постоянно уточняется наземными средствами и формируются соответствующие сигналы коррекции, передаваемые на ракету. Перед захватом цели активной радиолокационной головкой производится сброс кожуха носового обтекателя, и антенна РЛС наводится на центр пространства, занимаемого целью. После захвата скорость вращения ракеты увеличивается до 180 об/мин и дальнейшее управление ее полетом производится посредством включения небольших двигателей, расположенных в носу."
В процессе полета местоположение цели постоянно уточняется наземными средствами и формируются соответствующие сигналы коррекции, передаваемые на ракету. Перед захватом цели активной радиолокационной головкой производится сброс кожуха носового обтекателя, и антенна РЛС наводится на центр пространства, занимаемого целью. После захвата скорость вращения ракеты увеличивается до 180 об/мин и дальнейшее управление ее полетом производится посредством включения небольших двигателей, расположенных в носу."
"The PAC-3 is a solid-propellant rocket-powered missile controlled by both aerodynamic fins and small forebody-mounted ACM (Attitude Control Motor) rockets for increased terminal agility."
Это сообщение редактировалось 30.06.2004 в 19:23
>коли вся ПУ и поворачивается, и наклон её может меняться.
Наклон ПУ фиксированный, 38 градусов.
Наклон ПУ фиксированный, 38 градусов.
Nikita, 30.06.2004 22:54:22 :Бустер не ракета
- А шо??!! :o Ейная первая ступень.
Nikita, 30.06.2004 22:57:42 :Наклон ПУ фиксированный, 38 градусов.
- Но уж это-то доработать - плюнуть раз... Максимум - полтора...
>- Но уж это-то доработать - плюнуть раз... Максимум - полтора...
Доработать недолго, однако результатом будет существенный рост массы и т.п. И опять-таки вопрос зачем ?
Доработать недолго, однако результатом будет существенный рост массы и т.п. И опять-таки вопрос зачем ?
Nikita, 30.06.2004 23:14:16:Но уж это-то доработать - плюнуть раз... Максимум - полтора...
Доработать недолго, однако результатом будет существенный рост массы и т.п. И опять-таки вопрос зачем ?
- Да Бог с Вами, какой рост массы?! Там же подъёмник - как у большого самосвалa: будет чуть больше длина гидроцилиндров и пара гидрозамков на них, да угломерная система... Общая прибавка и в 50 кг не наберётся...
А для чего - чтобы дурью не маяться с газодинамическим приводом, там, где без него прекрасно можно обойтись. Сэкономив полезную энергетику двигателя (если газовые рули находятся в потоке) или сэкономив корректирующие двигатели (как в случае с PAC-3).
TheFreak
Вуду, 30.06.2004 18:17:05 :...хотя совершенно непонятно, для чего разбазаривать маленькие корректирующие двигатели на этом участке полёта...
Приходится. После выхода из ПУ, пока скорость еще небольшая, аэродинамические рули неэффективны. А крутящий момент на 38 град довольно приличный.
"Несколько больше", чем при вертикальном пуске.
TheFreak, 30.06.2004 23:31:33 :Приходится. После выхода из ПУ, пока скорость еще небольшая, аэродинамические рули неэффективны. А крутящий момент на 38 град довольно приличный.
"Несколько больше", чем при вертикальном пуске.
- Но, ув. тов., а у "обычного" Патриота нет ни фига никаких корректирующих двигателей в носовой части. Равно как и в хвостовой...
Только аэродинамические рули (см. снимок в предыдущем посте).
Вуду, 30.06.2004 18:17:05 :- Картинка действительно интересная, хотя совершенно непонятно, для чего разбазаривать маленькие корректирующие двигатели на этом участке полёта - коли вся ПУ и поворачивается, и наклон её может меняться.
Ваши слова?
Ну я же не виноват, что Вы сами обозвали газодинамические рули "маленькими корректирующими двигателями"...
Все что, я сделал в моем предыдущем посте - высказал свое ИМХО по поводу Вашего недоумения о "разбазаривать маленькие корректирующие двигатели на этом участке полёта", которое было вызвано постом и фото Vyacheslavа.
TheFreak, 01.07.2004 01:54:04 :Вуду, 30.06.2004 18:17:05 :- Картинка действительно интересная, хотя совершенно непонятно, для чего разбазаривать маленькие корректирующие двигатели на этом участке полёта - коли вся ПУ и поворачивается, и наклон её может меняться.
Ваши слова?
Ну я же не виноват, что Вы сами обозвали газодинамические рули "маленькими корректирующими двигателями"...
Все что, я сделал в моем предыдущем посте - высказал свое ИМХО по поводу Вашего недоумения о "разбазаривать маленькие корректирующие двигатели на этом участке полёта", которое было вызвано постом и фото Vyacheslavа.
Это же речь шла именно о ракете PAC-3. У которой нет газодинамических рулей, в том смысле, что нет рулей в струе выходящих газов основного двигателя, а есть блоки маленьких корректирующих двигателей в носовой части.
Но у "большой ракеты" Патриота нет ни тех, ни других...
Она выскакивает из такой же ПУ, под тем же углом, и не требует никакой коррекции траектории на начальном этапе...
>Это же речь шла именно о ракете PAC-3.
Кстати это может и не корректирующие двигатели работают, судя по фото/схеме блок с ними должен быть пониже. Может пиротехника какую-нибудь заглушку вышибает, или какой-нибудь блок питания на газогенераторе включается.
Кстати это может и не корректирующие двигатели работают, судя по фото/схеме блок с ними должен быть пониже. Может пиротехника какую-нибудь заглушку вышибает, или какой-нибудь блок питания на газогенераторе включается.
>- А шо??!! :o Ейная первая ступень.
Вы все прекрасно поняли. Block IV на данный момент единственный серийный представитель племени Standard с газовыми рулями. Всем остальным и аэродинамических хватает.
Вы все прекрасно поняли. Block IV на данный момент единственный серийный представитель племени Standard с газовыми рулями. Всем остальным и аэродинамических хватает.
Nikita, 01.07.2004 16:44:29 :Вы все прекрасно поняли. Block IV на данный момент единственный серийный представитель племени Standard с газовыми рулями. Всем остальным и аэродинамических хватает.
- Ну, а я о чём? Там, где без них можно обойтись, без них и стараются обходиться...
Вуду, 01.07.2004 15:44:47 :Это же речь шла именно о ракете PAC-3.
Ну так мое ИМХО относилось к конкретному фото. Только и всего.
Nikita:
А по-моему, они как раз на том самом месте находятся. Примерно 1/4 корпуса от носа. Сугубое ИМХО.
TheFreak, 01.07.2004 17:23:08 :Ну так мое ИМХО относилось к конкретному фото. Только и всего.
- Я тоже теряюсь в догадках, что там полыхало. Хорошо бы где-то уточнить...
>А по-моему, они как раз на том самом месте находятся. Примерно 1/4 корпуса от носа. Сугубое ИМХО.
Неа, выхлоп идет от головной части белого цвета, корректирующие движки же это небольшой черный блок сразу за белым. Если взять оригинальные фото нормального размера с официального сайта это вообще хорошо видно.
Неа, выхлоп идет от головной части белого цвета, корректирующие движки же это небольшой черный блок сразу за белым. Если взять оригинальные фото нормального размера с официального сайта это вообще хорошо видно.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 05.07.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.07.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
