Как выгружать ящики со снарядами

DustyFox> Дружище, речь не о том, что плохо быть богатым и здоровым, а о реальном положении вещей. При нынешнем уровне развития техники, в условиях реальной войны, оснащение каждой арт батареи, и мотострелковой, или танковой роты - маниловщина.


Пакетизация/паллетизация - позволит уменьшить не только время + ручной труд, но и спасти жизни л/с, т.к. та же самая машина не будет долго "светиться" вблизи позиций, а (например) быстро сняв манипулятором вблизи от позиции батареи несколько паллет - быстро уедет. Это (бонусом) так же даст экономию кол-ва необходимого тр-та. Поверьте, больших денег или новых "оргштатных мероприятий" - не потребуется. Погрузчики, или иные ср-ва механизации в каждой роте/взводе - не требуются. Они нужны только - тыловикам (логистикам) в дооснащение к уже имеющемуся транспорту.
Я понимаю что, некоторые продолжают жить с мыслью "солдат - должен страдать", но пора бы уже с ней расстаться.

Novice1975> Вы все еще про цистерну с бензином, которую надо разгрузить через крышу? О-о-о! Продолжайте наблюдение.

Я сразу понял что имею дело со "специалистом" который разгружает цистерны через "крышу", но и заявляет что цистерн не имеющих нижнего сливного устройства - не осталось.
Всё остальное - "виляние филеем" & желание увести тему в сторону. "Вопросов более - не имею".

Amoralez> Пакетизация/паллетизация - позволит ...

Вам уже замахались объяснять, что в этом случае КАЖДЫЙ армейский грузовик (а они все так или иначе используются для перевозок) должен иметь манипулятор и он должен быть исправен. Это практически утопия.
И если вы до сих пор это не поняли, то как вам объяснить, что в случае большой войны, когда будет мобилизован ГРАЖДАНСКИЙ транспорт- он не сможет работать с грузовыми местами в тонну без средств механизации, так как обязать делать гражданские грузовики по мобпроекту с манипулятором ну то такое... А с тарными грузами любой грузовик- сможет. Если механизация есть- она будет работать и с тарой, если ее нет- пипец вашей красивой логистике на ПЕРВОЙ ЖЕ ПЕРЕГРУЗКЕ- поддоны рассыпят в навал!!! Как вам объяснить?
З.Ы. Где-то все еще грустит в поле напротив цистерны с бензином лейтенант, командир взвода обеспечения, во все машины которого цистерна не влезет, и думает: "нахрена мне столько гуталина бензина? И тут мне надо к специалисту гинекологу водопроводчику логистику"...

Lud> очень удобная машина для перегрузок разных видов грузов

Lud> Ростсельмаш в этом году начал производство у себя такой техники

Дилер?

Novice1975> З.Ы. Где-то все еще грустит в поле напротив цистерны с бензином лейтенант,
В теме про строевую ты требуешь обученного персонала. Почему здесь плавно обходишь вопрос, кто те таскатели ящиков?

Novice1975> Стройная система с RFID метками и бульдозерами
Создаем бумажных тигров и героических поражаем.
Novice1975> Рассредоточенная тара по овражкам и кустам переживет даже тараканов.
Жаль люди не все переживут и потом их нечем будет заменить, но какие дело до этого тупым хапугам-генералам из Лаоса, не способным решить вопрос логистики. Поэтому сейчас д/с армии косплеит носильщиков в тропы хошимина, таская на своем горбу все что можно, от боеприпасов до топлива и жратвы, а потом еще воюет, в отличии от носильщиков, занятых только этой задачей переноса тяжестей.

Lud>> очень удобная машина для перегрузок разных видов грузов
Lud>> Ростсельмаш в этом году начал производство у себя такой техники
Userg> Дилер?


Штамповать десятками и сотнями насыщенные электроникой танки можно, даже дорогостоящие узкоспециальные ТЗМ, а универсальные ПТС какое-то табу, хотя именно универсальные машины могли бы закрыть большинство потребностей в перевалке и распределении грузов.

t.> Штамповать десятками и сотнями насыщенные электроникой танки можно, даже дорогостоящие узкоспециальные ТЗМ, а универсальные ПТС какое-то табу, хотя именно универсальные машины могли бы закрыть большинство потребностей в перевалке и распределении грузов.
С ума сошел? В мирное время они (командиры в/ч) будут на них убирать снег, вывозить мусор, строить дачи и вааще использовать не по назначению. Вдруг война, а они с выработанным ресурсом? Поэтому военный перегрузчик снарядов должен уметь только перегружать снаряды и хрен ты им бочку из кузова достанешь

Userg> С ума сошел?

Userg>В мирное время они (командиры в/ч) будут на них убирать снег, вывозить мусор, строить дачи и вааще использовать не по назначению. Вдруг война, а они с выработанным ресурсом?
Ну вот для этого берут и заключают контракт с восполнением техникой, с учетом расходования ресурса уже поставленных в армию машин, в ходе учений, повседневной деятельности, армия должна привыкать использовать такую технику постоянно, иначе все пшиком кончится, сейчас не может быть мирного времени и военного, с этой мобилизацией и всем прочим, тыловики должны быть постоянно оснащены подобной техникой и сразу включаться в поддержку боевых частей постоянной готовности, они с ними должны составлять единое целое.
Вкомклектах поставки должны быть бульдозерные отвалы для уборки снего и выравнивания грунта, подъемные площадки для размещения персонала по развешиванию проводов, новогодних гирлянд, запуска ПТУР и ПЗРК и наблюдения за противником..

t.> Вкомклектах поставки должны быть бульдозерные отвалы для уборки снего и выравнивания грунта, подъемные площадки для размещения персонала по развешиванию проводов, новогодних гирлянд, запуска ПТУР и ПЗРК и наблюдения за противником..
Точно бредишь

Lud>> очень удобная машина для перегрузок разных видов грузов
Lud>> Ростсельмаш в этом году начал производство у себя такой техники
Userg> Дилер?

Нет
Просто это наш производитель

Userg> Вдруг война, а они с выработанным ресурсом?

есть методики расчёта загрузки и использования военной техники в мирное время, которые должны выполняться

Lud> есть методики расчёта загрузки и использования военной техники в мирное время, которые должны выполняться
Какая военная техника может убрать снег с плаца ?

Userg> Какая военная техника может убрать снег с плаца ?
Атомная бомба. А вот выровнять убранный снег по ниточке уже нет.

Pu239> Атомная бомба. А вот выровнять убранный снег по ниточке уже нет.

В это случае, идеально белых и идеально ровных как - параллелепипед сугробов, точно не получится. За что последует дисциплинарное наказание.

Lud>> есть методики расчёта загрузки и использования военной техники в мирное время, которые должны выполняться
Userg> Какая военная техника может убрать снег с плаца ?
БАТ. Но есть нюанс...

excorporal> БАТ. Но есть нюанс...
ИМР, до кучи.

t.> ... капиталисты работают над электронными бортовыми системами помощи операторам и т.п. штуками, когда процесс перегрузки контролируется и могут быть выданы рекомендации по упрощению операций по перегрузке, но ... это электроника.
t.> На западе ... идут по пути автоматизации ... операций, вводят различные метки, маркеры для облегчения работы ... в различных условиях ...

Что поднимает логистику в армии на высокий уровень. Например по мгновенному контролю всего крупного военного имущества и средств (образцов) вооружения с помощью RFID меток: амеры еще в лохматом конце 80-х планировали развернуть систему контроля войскового имущества, по которой например можно было бы в реале из мо определить где находится каждый снаряд 155 ММ гаубицы, поставленный промышленностью (или когда, где он использован и кем).
На наше предложение в 90-х развернуть подобную систему, даже локально, всего по 2 ... 3-х складам ГСМ и арты (причем ПО готовы были поставить и обучить л\с на халяву), в ридном мо лампасы смотрели как один парно... на новые ворота. А после совещания один (повторюсь) всерьез \ в шутку спросил в коридоре: "А как при такой системе, чисто теоретически, прапорщик сможет бензин и ... воровать?" - чем усе и закончилось.
По поводу манипуляторов - работали с подобным, осенью 15 г. получили 4-х осный камаз со всеми ведущими и с таким небольшим манипулятором (сразу за кабиной водилы, для разгрузки - погрузка 2-х БЛА в кузов \ на ПУ), использовали при работах на полигоне на юге. Вещь полезная и просто необходимая для подобного груза, одно замечание в части маскировки от видовой: манипулятор уменьшает длину кузова, что будет видно на снимке и тогда сразу вопрос - а что здесь делает такой спецтранспорт? Поэтому маскировать - сразу, что с грузом, что без.

Userg> Какая военная техника может убрать снег с плаца?

Солдат обыкновенный срочной службы:

t.> Штамповать десятками и сотнями насыщенные электроникой танки можно, даже дорогостоящие узкоспециальные ТЗМ, а универсальные ПТС какое-то табу

Производство танков у нас от советских времен в основном (слава всевышнему) уцелело, и многое (хоть и не все) что нужно для них делается своими силами.
Для производства тех же условно говоря погрузчиков - у нас ни черта своего нет: ни движков подходящих, ни гидравлики, ни электрооборудования, да собственно и производства и людей понимающих в этом тоже нет.

То что было собственное по этой теме в советские времена (скромного сортимента и угребищное по качеству - на выставках под трактор на проволочках консервные банки подвешивали, чтоб на полу не было луж из масла и гидравлической жидкости) - давно умерло.

В качестве иллюстрации - в гидросистеме трактора Кировец аксиально-поршневой насос Бошевский, гидрораспределитель турецкий, джойстик итальянский, тросики (тросики Карл!) тоже итальянские:

Кто будет эти погрузчики у нас производить? Частник-капиталист? - нахрена ему это надо, с ГОЗом куча возни и геммороя, и уж точно на нем не разбогатеешь. А если пытаться производить тоже самое для гражданского сектора - все равно по цене проиграешь всяким китайцам-корейцам. У нас вообще в стране не выгодно заниматься производством - привет Центробанку с его ключевой ставкой 19%.

m.0.> Кардинально ошибаетесь: 1) своя нехилая копеечка капала бы изготовителям аппаратуры; 2) а "небольшая" копеечка уже по статье экономии на поиске и др., капала бы с каждого вагона, а если умножить на их кол-во у РЖД в пределах России ... в общем на хлеб с маслом хватило бы многим (или очень много нескольким).
Некоторое отношение имею к электронике, если делать как надо, а не как обычно, то такой датчик реально стоит пару сотен рублей.
m.0.> Но если серьезно, то перевозка грузов по ЖД под крышей это некоторая проблема, бо погрузка \ выгрузка через достаточно узкие двери вагона давно уже не айс в плане скорости + решать ее надо совместно с др., например полно разгрузочных мест, где платформ на уровне пола вагона всего 3 ... 4 шт., а то и вовсе нет (бо бойцы разгрузят вагон и так).
Для этого и вводят платформы. Думаю на очереди реконфигурируемые контейнеры: типа как складные ящики для продуктов.

A.1.> У нас вообще в стране не выгодно заниматься производством - привет Центробанку с его ключевой ставкой 19%.
типа когда ставка была 4.5% у нас отечественные производства как грибы росли?

ZaKos>> Как они открыли правую дверь контейнера?
A.1.> В смысле?

Сосна возле правого переднего угла должна мешать это сделать.
Дверь слишком широкая.