как ПТУР сжигает танк?

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU Димыч #10.03.2002 18:27
+
-
edit
 

Димыч

новичок
Обьясните (если не сложно) как ПТУР может сжечь танк в комбинированной броне, обвешанный динамической защитой. Если легко, то зачем тогда нужны танки?
 

gals

опытный

Вообще-то дествие кумулятивной струи не прожигающее, а пробивающее - ее скорость около 5-7км/c. Как правило используется медная облицовка - из нее и формируется пробивающая струя. При взаимодействии с этой струей при такой большой ее скорости металл брони ведет себя просто как очень вязкая жидкость. Все остальное - пожар и т.п. - это уже вторичные факторы.
А для уничтожения танков в динамической защитой используются тандемные боевые части: первый заряд инициинизирует подрыв динамической защиты, а вот по броне уже работает второй, основной, заряд.
 
RU Димыч #11.03.2002 10:04
+
-
edit
 

Димыч

новичок
- Получается, что танки: совершенно бесполезная, страшно дорогая техника?
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Угу. Как и самолёты, подводные лодки, авианосцы и прочие бронетраспортёры.
 
FR Vasiliy Fofanov #11.03.2002 16:41
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Димыч>- Получается, что танки: совершенно бесполезная, страшно дорогая техника?

Это еще не самая дорогая "совершенно бесполезная" техника. Рассматривайте вещи в перспективе, а именно, насколько дорогим может оказаться отсутствие этой техники, или скажем экономия средств на ней.
I will not tell lies  
RU asoneofus #11.03.2002 17:56
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Кумулятивный заряд пробивает ... :) так:
1) При взрыве взрывчатки, позади взрываемой массы, находится "рефлектор"... :) впереди - во взрывчатке ямка "директор"... :)
(с терминами опять напряг) В результате взрыв генерит в направлении от рефлектора к директору струю газа...
2) Газ попадая "на броню" приводит к движению металла, т.е температура и давление заставляют метал "раздвигаться" и течь... (сверхтекучесть металла)
3) Струя попав в объём вызывает повышение давления, +0.3 атм, где-то это кирдык экипаж, далее поднимается давление и соответственно, температура, от чего могут воспламенятся всякости в танке, типа порохА, или чего-нить сдетонировать...

Что касаемо "лёгкости". Камулятивный заряд не эффективен при наличии "обвески", он достигнет цели, когда её нет, и струя газа "не распылена". Про ПТУРСЫ не скажу, а вот из гранатомёта, даже при"чистом" попадании одного выстрела не хватает. Если танк не неподвижная мишень - то все вытекающие (времени на 2-й выстрел может и не быть)...

Некоторые считают "подкалиберные" боеприпасы более эффективными...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
FR Vasiliy Fofanov #11.03.2002 18:07
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

asoneofus>1) При взрыве взрывчатки, позади взрываемой массы, находится "рефлектор"... :) впереди - во взрывчатке ямка "директор"... :)
asoneofus>(с терминами опять напряг) В результате взрыв генерит в направлении от рефлектора к директору струю газа...

Не совсем. Взрыв приводит к обжатию металлической облицовки кумулятивной выемки, с выворачиванием ее наизнанку и образованием шнура. Каковой шнур уже и приводит к эффектам 2) и 3) ;)

А в остальном все верно, даже рефлектор упомянули, что в большинстве источников не встретишь.
I will not tell lies  

fast

опытный

при чем все это работает при строго перпердикулярном прижатии снаряда к броне. Любое отклонение - и выстрел был в холостую.
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Последнее не так, иначе пробить броню кумулятивным снарядом было бы невозможно... представьте себе какую ямину следует выкопать для танка, чтобы ему можно было попасть под 90 в переднюю лобовую деталь :)
 

sergg

втянувшийся

а что за передняя лобовая деталь?
Это вам не это.(с)  
RU asoneofus #11.03.2002 19:09
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Ну, насчёт 90 градусов, не уверен 40 градусов... :D
А если серьёзно, то, конечно, путь (его длина) играет роль, но...
При пробиваемости в 500 мм - не столь важно (это длина пути прохождения в стали какойто) .. Конечно, композитная броня "удлинняет путь", но всё одно достаточно. Хотя для защиты интересные есть решения - и пассивные, и активные - в активных разбираюсь как козёл в апельсинах :) , впрочем как и в пассивных :D но с "люком на шнурке" ездил... :) ... Конкретней: пассивные методы: сделать из монолитной струи "коронарную", просто её распылить, допустим взрывом...

Кстати, источник проверенный, вроде :) Говорил, что от кумулятивных зарядов с "широкой" струёй (старого типа) и "низкой скоростью истечения" - хорошо керамическая броня воспламеняется...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
> а что за передняя лобовая деталь?

http://airbase.ru/cache/users/varban/files/468x468/lob.png [image link error]
 
RU asoneofus #11.03.2002 19:21
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Варбан, сам рисовал? :p
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  

sergg

втянувшийся

а переднюю лобовую деталь и так пробить невозможно.
у Т-72 - экв. толщина 110 см - как такую пробить, она почти горизонтальная
плюс там еще поверх ее всякая фигня вешается
Это вам не это.(с)  

muxel

Энтузиаст реактивного движения

Вообще то она называет верхняя лобовая деталь (ВЛД), а не передняя...
 
RU asoneofus #11.03.2002 19:30
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Не видел я с пробоинами в этом месте, но вероятность пробоя есть... Пробоина в этом месте маловероятна ещё и потому, что это - направление "огневой мощи" танка...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  

sergg

втянувшийся

sorry, гоню,пробить ее невозможно "с плеча" (типа РПГ-7 и т.д.)
Это вам не это.(с)  

sergg

втянувшийся

sorry, гоню,пробить ее невозможно "с плеча" (типа РПГ-7 и т.д.), а , вообще то ,наверное, можно
Это вам не это.(с)  
RU asoneofus #11.03.2002 19:56
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

И "с плеча" можно, у гранатомётов бронепробойность в районе 300 мм болтается (если не прав, то кто-нит поправит из знающих дело)...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-
edit
 

Sokrat

модератор

asoneofus>И "с плеча" можно, у гранатомётов бронепробойность в районе 300 мм болтается (если не прав, то кто-нит поправит из знающих дело)...

300 мм - это у очень старых... ;) У современных 600+ и тандемная БЧ - норма.

 
RU asoneofus #11.03.2002 20:05
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Вот! 600 - а сержик про 170 грит :) ...
Мммдя... Тандемная БЧ, мечта в годы моего изучения БТТ... :)
(мечта идиота, я бы сказал :) )
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  

sergg

втянувшийся

asoneofus,окститесь!
какие 170 мм? 110см - 1100 мм
по-моему, "с плеча" пробить 1100 мм пока невозможно
Это вам не это.(с)  
+
-
edit
 

Sokrat

модератор

Ну все эти "мм" довольно условны... :rolleyes: Сходите на сайт к Василию http://armor.vif2.ru/ - будет интересно почитать.

 

sergg

втянувшийся

че вы угораете? я говорил про ЭКВИВАЛЕНТНУЮ толщину - реальная толщина гораздо меньше. ЭКВИВАЛЕНТНАЯ - это не приведенная к какому-то там железу, а длина, которую надо пробить струе, снаряду - не важно при гор. полете. Броня-то почти горизонтальная.
Это вам не это.(с)  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
asoneofus>Варбан, сам рисовал? :p

Ага ;)

muxel> Вообще то она называет верхняя лобовая деталь (ВЛД), а не передняя...

Точно :confused:
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru