Какой флот был нужен Аргентине в 1982г?

Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU ХейЕрдал #12.06.2006 13:20
+
-
edit
 

ХейЕрдал

втянувшийся

Какой состав кораблей и оружия мог обеспечить Аргентине победу на море?

И связанный вопрос – А какой флот нужен Венесуэле и другим покупателем российского оружия?

Тема, как видим, интересна не только в историческом плане, но и связана с пониманием потребностей покупателей российских кораблей, самолетов и морского оружия. В современном мире разработчики экспортных образцов уже на раннем этапе работ должны представлять себе под какие задачи будет покупаться их продукция.
 
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Какой состав кораблей и оружия мог обеспечить Аргентине победу на море?

И связанный вопрос – А какой флот нужен Венесуэле и другим покупателем российского оружия?

Тема, как видим, интересна не только в историческом плане, но и связана с пониманием потребностей покупателей российских кораблей, самолетов и морского оружия. В современном мире разработчики экспортных образцов уже на раннем этапе работ должны представлять себе под какие задачи будет покупаться их продукция.
 


Понятно одно, что "парадные" крейсера и прочее старье им было ненужно. Основной урон Англичанам был нанесен авиацией, значит, её и нужно было иметь больше.
Кстати а что у Аргентинцев было с возможностью минных постановок ? Или глубины Фольклендов позволяют их осуществлять только непосредственно около берега ?

Статистика подобных конфликтов показывает, что основной урон несут крупные боевые корабли, а основной боевой рабочей единицей становятся легкие силы флота.
 
+
-
edit
 

paralay

опытный

Были бы у Аргентины лодки класса «Варшавянки», штук 5 – 10 …
А вообще меня очень умиляет в этой войне наличие у Аргентины только 6 ПКР «Экзосет».
С другой стороны несколько штук, а такая эффективность!
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Можно сделать вывод, что Аргентине больше всего пригодились бы ракетные и торпедные катера?
 
+
-
edit
 

STORM_UA

втянувшийся
Уважаемые а из вас кто нибудь хоть раз Аргентинцев видел?вы думаете это вам русский Ваня,который холодный, голодный полезет на танки с гранатой.Да вы хоть самое лучшее оружие им дайте всё раBно бы продули.
Они не есть тупые,но когда их высадили на Мальвинах лишь только холода и не подачи еды хватило чтобы мораль умерла полностью,полились слёзы и споли(я видел док фильм ихнего производства),и желание воевать пропало раз и навсегда.(правда командование постaралось,пацанов с северных провинций,Катамарка и Миссионес,отправили на холодный юг)
Я 3 часа пытался обьяснить как наши люди в худших условиях умудрялись побеждать,но это было бесполезно.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Экранопланы "Лунь" с 6-ю "Москитами" :) - пригодились бы и Венесуэле и Аргентине. А также хорошие ЗРК типа С-125.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Олмер #12.06.2006 15:42
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Ну уж нечего аргентинцев так опускать. Их летчики проявили изрядную смелость, да и профессионализмом тоже все обстояло неплохо - рекомендую таки сначала почитать, как именно они атаковали своими Экзосетами
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
RU Фагот #12.06.2006 15:44
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Уважаемые а из вас кто нибудь хоть раз Аргентинцев видел?вы думаете это вам русский Ваня,который холодный, голодный полезет на танки с гранатой.Да вы хоть самое лучшее оружие им дайте всё раBно бы продули.
 

Для того, чтобы атаковать свободнопадающими бомбами эскадры современных кораблей с современными средствами ПВО нужно немало мужества.
 
RU Олмер #12.06.2006 15:48
+
-
edit
 

Олмер

литератор

По сабжу

Однозначно что-то маленькое и малозаметное. "Бора"?.. Но он больно сложен.
Что-нибудь навроде Висбю, с Москитами.. ;D
И ПЛ
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
+
-
edit
 

STORM_UA

втянувшийся
Ну уж нечего аргентинцев так опускать. Их летчики проявили изрядную смелость, да и профессионализмом тоже все обстояло неплохо - рекомендую таки сначала почитать, как именно они атаковали своими Экзосетами
 

СЛучай с эсм. "Шефилд" впечатляет конечно,но войну выигрывают фронты,а не отдельные героические эпизоды,кторых за всю войну было 3 штуки.
 
RU Олмер #12.06.2006 16:05
+
-
edit
 

Олмер

литератор

СЛучай с эсм. "Шефилд" впечатляет конечно,но войну выигрывают фронты,а не отдельные героические эпизоды,кторых за всю войну было 3 штуки.
 


Дык, считайте, сколько ракет - столько и случаев =)
А пехоте предьявлять претензии конечно можно, но этак мы неизбежно дойдем до новогоднего Грозного..
мальчишки против британских коммандос - какой еще мог быть итог?
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
+
-
edit
 

STORM_UA

втянувшийся
Дык, считайте, сколько ракет - столько и случаев =)
А пехоте предьявлять претензии конечно можно, но этак мы неизбежно дойдем до новогоднего Грозного..
мальчишки против британских коммандос - какой еще мог быть итог?
 

По моему в Грозном были боевики не хуже командоса британского.И не забывай англичане их не раcчленяли и головы не отрезали,ремни наживо с кожи не сдирали,с них хватило всего лишь высадки морпехов.И на этом "бамос караxо" и прочие военыe возгласы закончились,они слишком сентиментальны,сразу в слёзы,посмотри на ихние лица и русских пацанов.У АРгентинцев был дикий испуг в глазах,страх панический,не могу сказать такого о тех кто воевал в чечне.Нашел ты еще с кем сравнивать,это же небо и земля.(только в одном Грозном столько мужественных поступков,что АРгентинцам на 250 лет хватит)-да и то сомневаюсь я что на такое бы они пошли.
 
+
-
edit
 

STORM_UA

втянувшийся
http://www.cacheirofrias.com.ar/halcones.htm
НА этоы ссылке фото Арг. "соколов" принимавших участие B боевых вылетах,на испанском вcё конечно,кто понимает тому повезло.. :)
 
RU Sahalinets2006 #12.06.2006 16:32
+
-
edit
 

Sahalinets2006

новичок
А вообще меня очень умиляет в этой войне наличие у Аргентины только 6 ПКР «Экзосет».
С другой стороны несколько штук, а такая эффективность!
 
Вообще-то эффективность была низкой. Несчастный "Шеффилд" был утоплен из-за небрежности самих англичан (отключили радары и систему РЭП т.к. переговаривались по спутнику с Лондоном). В остальных случаях эффективность была почти нулевой ("Атлантик Конвейр" не в счет - его потопили случайно, когда атаковали авианосцы).
А что помогло бы Аргентине выиграть войну - да пожалуй только вот это:http://www.worldnavy.info/photogallery/carriers/nimitz/nimitz_001.jpg
На Сахалине нет климата, есть только плохая погода. (А.П. Чехов)  
RU Олмер #12.06.2006 16:34
+
-
edit
 

Олмер

литератор

А я пехоту и не сравнивал, строго говоря.
Хотя, если покопаться в нашей истории и у нас найдется масса примеров. Хоть в той же ВОВ, и сдавались, и позиции покидали. Это еще ни о чем не говорит, про народ, локальная операция.

А вообще я говорил про летчиков. Там все было на уровне.
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
RU Олмер #12.06.2006 16:40
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Вообще-то эффективность была низкой. Несчастный "Шеффилд" был утоплен из-за небрежности самих англичан (отключили радары и систему РЭП
 


дык..если на это списывать то и американцам просто жутко повезло..ну там при Мидуэе том же
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Радары и РЭП на "Шеффилде" были отключены не просто так. Электромагнитная несовместимость с аппаруторой связи. Базарили они с Лондоном в момент атаки.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

STORM_UA

втянувшийся
данн. кто понимаeт исп. скину ссылку.

Argentina England
Количество живой силы в конфликте. 12000 7000
Мёртвых 746 265
Pаненых 1068 777
Потери в технике
Arg

99 самолетов(тип не указывается)крейсер "Белграно" и еще 5 судов.

Eng
5 боевых кораблей,1 грузовой,34 самолeта(по всей вероятности с авианосца)11 вертолётов.
 
Это сообщение редактировалось 12.06.2006 в 16:59
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Еще Аргентина потеряла дизельную подлодку. Разбомбили у причала вроде.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Sahalinets2006 #12.06.2006 17:03
+
-
edit
 

Sahalinets2006

новичок
Радары и РЭП на "Шеффилде" были отключены не просто так. Электромагнитная несовместимость с аппаруторой связи. Базарили они с Лондоном в момент атаки.
 

Возникли помехи спутниковой системе "Скайнет" по которой они и говорили с Лондоном. И между прочим - реально были пущены две ракеты "Экзосет", одна по "Шеффилду", другая по фрегату "Плимут". С фрегата заметили цель за 40 секунд до подлета, поставили завесу из диполей и "Экзосет" ушел в сторону. Так что дело не в везении, в элементарном головотяпстве.
Добавьте еще и алюминивые надстройки эсминца + отсутствие малокалиберных зениток (ну это уж ляп Адмиралтейства) и картина станет ясной. ИМХО конечно.
На Сахалине нет климата, есть только плохая погода. (А.П. Чехов)  
+
-
edit
 

DaddyM

опытный

Не следует забывать что Аргентина воевала со всем миром :( Теже французы мало того что заморозили поставку ракет (об этом даже пара книжек есть) так еще и передали англичанам полные и подробные характеристики головок наведения. В итоге последнии выпущенные с берега ракеты летели куда угодно но не в цель.

Попадался мне помоему в ЗВО давний обзор этого конфликта:
1- конструкция кораблей - обилие пластика алюминия и проч - совершенно не годится с точки зрения живучести,
не должна легкая в общем ракета сжигать фрегат да еще с кучей жертв;
2 - система ПВО заточенная под борьбу с единичными хайтек целями показала полную негодность против классического массового налета времен ВМВ. Да потери были большими но аргентинцы почти утопили атомный авианосец - что с точки зрения аианесущего соединения просто бред;
3 - мало того что все кинулись помогать англичанам так еще и оружие поставленное темиже США оказалось крайне низкокачественным. Вроде взорвалось не более 40% сброшенных бомб.

Так что рекомендации по покупке - дешевое массовое простое оружие. Желательно использование в критических элементах собственные разработки - хотябы на уровне одна цепь от А другая от Б плюс перекрученный диапазон.
А США в это время захватывает стратегически важный город-герой Бобруйск.  
+
-
edit
 

STORM_UA

втянувшийся
Ещё стоит упомянуть что с юга их прижали чилийцы,ох и не любят их Аpгентосы за это,досих пор помнят.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ещё стоит упомянуть что с юга их прижали чилийцы,ох и не любят их Аpгентосы за это,досих пор помнят.
 


Ну, а кому бы это понравилось? Чили, однозначно, либо шестерить стала, либо под шумок попыталась свои проблемы решить.

А почему только с юга? У Чили же граница вдоль всей восточной части Аргентины.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Sahalinets2006 #12.06.2006 17:16
+
-
edit
 

Sahalinets2006

новичок
не должна легкая в общем ракета сжигать фрегат да еще с кучей жертв;
 

Дык она даже не взорвалась! Просто вытекли и загорелись остатки ракетного топлива.
Да потери были большими но аргентинцы почти утопили атомный авианосец -
 

Где Вы его там нашли? В составе британцев были "Инвинсибл" и "Гермес" - оба уж точно не атомные.
Вроде взорвалось не более 40% сброшенных бомб.
 

Просто взрыватели не были расчитаны на топ-мачтовое бомбометание. Не успевали встать на взвод.
На Сахалине нет климата, есть только плохая погода. (А.П. Чехов)  
+
-
edit
 

STORM_UA

втянувшийся
Kp. "Belgrano"
И английские морпехи на Мальвинах.
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
1914: Покушение Гаврилы Принципа на австрийского престолонаследника Франца Фердинанда в Сараево и его жену, послужившее поводом к началу Первой мировой войны. (102 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru