-
/pic4.jpg)
Тор-М1 в Иране: возможности и перспективы.
Теги:
SkyDron
Floyd> А почему не рассматривали применение ТОРов по прямому назначению, т.е. "для обеспечения ПВО первых эшелонов танковых и мотострелковых дивизий от ударов крылатых ракет, ДПЛА, пилотируемых самолетов и боевых вертолетов".
Насчет "ударов крылатыми ракетами по первых эшолонов войск" это конечно сильно сказано.
А вообще - закуплено 17 Тор-М1Т в буксируемом варианте и 12 Тор-М1 в самоходном варианте на одном шасси.
Первые вероятно будут использованы для прикрытия стационарных целей , 2е - не только.
Floyd>Или вариант с крупной общевойсковой наземной операции не реалистичен ?
С крупной - маловероятен. Ограниченные столкновения наземных войск или например морские десантные операции морпехов США - вполне возможны.
Floyd> Тогда нафига они его вообще покупали если этот комплекс не эффективен как ПВО статических объектов ?
Почему это он неэффективен для ПВО статических обьектов ?
У "Т" это вообще основное назначение.
Насчет "ударов крылатыми ракетами по первых эшолонов войск" это конечно сильно сказано.
А вообще - закуплено 17 Тор-М1Т в буксируемом варианте и 12 Тор-М1 в самоходном варианте на одном шасси.
Первые вероятно будут использованы для прикрытия стационарных целей , 2е - не только.
Floyd>Или вариант с крупной общевойсковой наземной операции не реалистичен ?
С крупной - маловероятен. Ограниченные столкновения наземных войск или например морские десантные операции морпехов США - вполне возможны.
Floyd> Тогда нафига они его вообще покупали если этот комплекс не эффективен как ПВО статических объектов ?
Почему это он неэффективен для ПВО статических обьектов ?
У "Т" это вообще основное назначение.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.
инфо
инструменты
Floyd>> А почему не рассматривали применение ТОРов по прямому назначению, т.е. "для обеспечения ПВО первых эшелонов танковых и мотострелковых дивизий от ударов крылатых ракет, ДПЛА, пилотируемых самолетов и боевых вертолетов".
SkyDron> Насчет "ударов крылатыми ракетами по первых эшолонов войск" это конечно сильно сказано.
Это копи-паст с pro-pvo.ru
Вообще М1Т я упустил из виду.
SkyDron> Насчет "ударов крылатыми ракетами по первых эшолонов войск" это конечно сильно сказано.
Это копи-паст с pro-pvo.ru
Вообще М1Т я упустил из виду.
SkyDron> А вообще - закуплено 17 Тор-М1Т в буксируемом варианте и 12 Тор-М1 в самоходном варианте на одном шасси.
SkyDron> Первые вероятно будут использованы для прикрытия стационарных целей , 2е - не только.
ИМХО, первые будут использовать в качестве мишеней. Потому как сейчас ЗРК, не способный выполнить маневр "пустил-убежал" - по определению камикадзе...
Единственный б/м жизненный вариант - это использование "Т" в связке с "большими" ЗРК. Т.е. если там, скажем, "двухсотки" еще живы - "тэшки" к ним пристегнуть в самый раз будет.
SkyDron> Первые вероятно будут использованы для прикрытия стационарных целей , 2е - не только.
ИМХО, первые будут использовать в качестве мишеней.
Потому как сейчас ЗРК, не способный выполнить маневр "пустил-убежал" - по определению камикадзе...Единственный б/м жизненный вариант - это использование "Т" в связке с "большими" ЗРК. Т.е. если там, скажем, "двухсотки" еще живы - "тэшки" к ним пристегнуть в самый раз будет.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Wyvern-2
SkyDron>> А вообще - закуплено 17 Тор-М1Т в буксируемом варианте и 12 Тор-М1 в самоходном варианте на одном шасси.
SkyDron>> Первые вероятно будут использованы для прикрытия стационарных целей , 2е - не только.
Aaz> ИМХО, первые будут использовать в качестве мишеней. Потому как сейчас ЗРК, не способный выполнить маневр "пустил-убежал" - по определению камикадзе...
Ну эт больно категорично. Ну М1Т пустил шесть ракет с пусковой - ну и что там атаковать? Пустую пусковую?
А РЛС на грузовике стоят (насколько помню) - высокое выключили и поехали
Ник
SkyDron>> Первые вероятно будут использованы для прикрытия стационарных целей , 2е - не только.
Aaz> ИМХО, первые будут использовать в качестве мишеней.
Потому как сейчас ЗРК, не способный выполнить маневр "пустил-убежал" - по определению камикадзе...Ну эт больно категорично. Ну М1Т пустил шесть ракет с пусковой - ну и что там атаковать? Пустую пусковую?
А РЛС на грузовике стоят (насколько помню) - высокое выключили и поехали
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> А РЛС на грузовике стоят (насколько помню) - высокое выключили и поехали
От "Маверика"-Е далеко не уедешь.
От "Маверика"-Е далеко не уедешь.
Татарин
Wyvern-2>> А РЛС на грузовике стоят (насколько помню) - высокое выключили и поехали
AGRESSOR> От "Маверика"-Е далеко не уедешь.
Каким чудом он наведется, тот "Маверик"?
AGRESSOR> От "Маверика"-Е далеко не уедешь.
Каким чудом он наведется, тот "Маверик"?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Татарин> Каким чудом он наведется, тот "Маверик"?
А как они наводятся? ТВ ГСН, тепловизионная ГСН, лазерный подсвет. Инфа о районе цели будет передана с самолетов радиотехнической разведки. Залп "Хармами" вполне может быть продублирован и AGM-65. А крайние модификации оного дюже далеко летают.
Просто это возможный вариант, ИМХО.
А как они наводятся? ТВ ГСН, тепловизионная ГСН, лазерный подсвет. Инфа о районе цели будет передана с самолетов радиотехнической разведки. Залп "Хармами" вполне может быть продублирован и AGM-65. А крайние модификации оного дюже далеко летают.
Просто это возможный вариант, ИМХО.
Татарин>> Каким чудом он наведется, тот "Маверик"?
AGRESSOR> А как они наводятся? ТВ ГСН, тепловизионная ГСН, лазерный подсвет. Инфа о районе цели будет передана с самолетов радиотехнической разведки. Залп "Хармами" вполне может быть продублирован и AGM-65. А крайние модификации оного дюже далеко летают.
AGRESSOR> Просто это возможный вариант, ИМХО.
Радиотехническая разведка определяет положение ±лапоть (несколько0 по азимуту).
Для ТВ и ИК ГСН есть РЭБ
Ник
AGRESSOR> А как они наводятся? ТВ ГСН, тепловизионная ГСН, лазерный подсвет. Инфа о районе цели будет передана с самолетов радиотехнической разведки. Залп "Хармами" вполне может быть продублирован и AGM-65. А крайние модификации оного дюже далеко летают.
AGRESSOR> Просто это возможный вариант, ИМХО.
Радиотехническая разведка определяет положение ±лапоть (несколько0 по азимуту).
Для ТВ и ИК ГСН есть РЭБ
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
R
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Вот кстати, КП и РЛС Тора-М1Т
Они, кстати, нааамного меньше чем Скад
Ник
Они, кстати, нааамного меньше чем Скад
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Радиотехническая разведка определяет положение ±лапоть (несколько0 по азимуту).
Достаточно для поиска... Никто не мешает самолету РТР взять несколько пеленгов в полете и уточнить местоположение цели.
Wyvern-2> Для ТВ и ИК ГСН есть РЭБ
Не РЭБ, а ОЭП (оптико-электронные помехи) тогда уж. Бо не та часть спектра. 
Кстати, "Тор-М1" таковыми вроде как не обладает.
Достаточно для поиска... Никто не мешает самолету РТР взять несколько пеленгов в полете и уточнить местоположение цели.
Wyvern-2> Для ТВ и ИК ГСН есть РЭБ
Не РЭБ, а ОЭП (оптико-электронные помехи) тогда уж.
Бо не та часть спектра. Кстати, "Тор-М1" таковыми вроде как не обладает.
Wyvern-2>> Радиотехническая разведка определяет положение ±лапоть (несколько0 по азимуту).
AGRESSOR> Достаточно для поиска... Никто не мешает самолету РТР взять несколько пеленгов в полете и уточнить местоположение цели.
Пеленгов ЧЕГО?
Высокое снято, излучения нет.
AGRESSOR> Достаточно для поиска... Никто не мешает самолету РТР взять несколько пеленгов в полете и уточнить местоположение цели.
Пеленгов ЧЕГО?
Высокое снято, излучения нет.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Татарин> Пеленгов ЧЕГО?
Татарин> Высокое снято, излучения нет.
Э-э... нет! Смотри. Пеленги взяты, когда РЛС работала. Дальше полетели "Хармы", излучение выключено. Но самолет РТР район уже отметил. Далее передача по какому-нибудь там JTIDS данных на Ф-16 или А-10 (ну, у кого-там "Маверики" найдутся). За это время "Тор" ну максимуму на пяток километров отъедет. Для самолета с AGM-65 это крохи...
Татарин> Высокое снято, излучения нет.
Э-э... нет! Смотри. Пеленги взяты, когда РЛС работала. Дальше полетели "Хармы", излучение выключено. Но самолет РТР район уже отметил. Далее передача по какому-нибудь там JTIDS данных на Ф-16 или А-10 (ну, у кого-там "Маверики" найдутся). За это время "Тор" ну максимуму на пяток километров отъедет. Для самолета с AGM-65 это крохи...
Татарин>> Пеленгов ЧЕГО?
Татарин>> Высокое снято, излучения нет.
AGRESSOR> Э-э... нет! Смотри. Пеленги взяты, когда РЛС работала. Дальше полетели "Хармы", излучение выключено. Но самолет РТР район уже отметил. Далее передача по какому-нибудь там JTIDS данных на Ф-16 или А-10 (ну, у кого-там "Маверики" найдутся). За это время "Тор" ну максимуму на пяток километров отъедет. Для самолета с AGM-65 это крохи...
И ВЕСЬ ЭТОТ ГЕМОР - по одному одинёшенькому комплексу И так 17 раз...
А в это время Шилки, остальные пушки, С-75 и С-200 лупцуют по-полной.
Ник
Татарин>> Высокое снято, излучения нет.
AGRESSOR> Э-э... нет! Смотри. Пеленги взяты, когда РЛС работала. Дальше полетели "Хармы", излучение выключено. Но самолет РТР район уже отметил. Далее передача по какому-нибудь там JTIDS данных на Ф-16 или А-10 (ну, у кого-там "Маверики" найдутся). За это время "Тор" ну максимуму на пяток километров отъедет. Для самолета с AGM-65 это крохи...
И ВЕСЬ ЭТОТ ГЕМОР - по одному одинёшенькому комплексу
И так 17 раз... А в это время Шилки, остальные пушки, С-75 и С-200 лупцуют по-полной.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Приятно кады мысли сходяться (говорят только у дураков )
_______________________________________________________
Суммируя имеющиеся данные, а также результаты последней войны в Ираке, можно отметить следующие основные уроки противовоздушной обороны в ходе войны на Балканах.
Оперативно-стратегические.
1. Срыв подобных воздушных наступательных операций только проведением воздушной оборонительной операции весьма проблематичен. Даже самая совершенная система ПВО может быть подавлена при явном превосходстве СВН противника, его господстве в воздухе и наличии возможностей по наращиванию своих группировок.
2. ВВС обороняющейся стороны должны обладать высокой боевой готовностью, способностью к маневру и владеть тактикой действий в условиях господства противника в воздухе. При этом особую роль играет профессиональная подготовка летного состава.
3. В условиях подавляющего превосходства СВН противника основные усилия сил и средств ПВО обороняющихся войск должны быть сосредоточены на прикрытии важнейших военно-государственных объектов страны и главных группировок войск. Полностью подтвердилась целесообразность и необходимость создания смешанных группировок различных средств ПВО.
4. Широкое использование средств ПВО ближнего действия, зенитной артиллерии, организованного огня зенитного вооружения и стрелкового оружия общевойсковых подразделений - обязательный элемент борьбы с воздушным противником. Это обусловлено их высокой мобильностью, скрытностью и внезапностью применения.
5. Особое значение, при всех прочих условиях, в борьбе с современными СВН имеет морально-психологическая подготовка личного состава войск ПВО . Только стойкость и мужество югославских военнослужащих обеспечили функционирование системы ПВО столь длительное время при подавляющем превосходстве СВН НАТО и полном их превосходстве в воздухе.
Военно-технические.
1. Несмотря на любые трудности должна существовать практика регулярных боевых стрельб средств ПВО для тренировки боевых расчетов.
2. Существующие нормативные положения боевой работы зенитных комплексов должны использоваться творчески с учетом опыта и реальной воздушной обстановки.
3. С учетом реальной обстановки средства ПВО должны вести активные боевые действия с использованием маневра, рейдовых действий и действий из "засад" в районах боевого маневрирования, в пределах которых они самостоятельно определяют свои позиции и тактику действий. Во всех случаях следует заблаговременно (в мирное время или в угрожаемый период) создавать и оборудовать сеть запасных и ложных позиций.
4. Средства ПВО для обеспечения своей живучести должны быть укомплектованы штатными средствами маскировки (имитаторы радиолокационного излучения станций - ИРИС, уголковые отражатели - УО, теплоизоляционные покрытия и другие).
5. В современных условиях автоматизированное управление средствами ПВО - необходимое условие эффективности их применения.
6. С учетом новых требований и значительного эксплуатационного резерва модернизация российских средств ПВО предыдущих поколений является реальным путем значительного повышения их эффективности.
_______________________________________________________
Ник
)_______________________________________________________
Суммируя имеющиеся данные, а также результаты последней войны в Ираке, можно отметить следующие основные уроки противовоздушной обороны в ходе войны на Балканах.
Оперативно-стратегические.
1. Срыв подобных воздушных наступательных операций только проведением воздушной оборонительной операции весьма проблематичен. Даже самая совершенная система ПВО может быть подавлена при явном превосходстве СВН противника, его господстве в воздухе и наличии возможностей по наращиванию своих группировок.
2. ВВС обороняющейся стороны должны обладать высокой боевой готовностью, способностью к маневру и владеть тактикой действий в условиях господства противника в воздухе. При этом особую роль играет профессиональная подготовка летного состава.
3. В условиях подавляющего превосходства СВН противника основные усилия сил и средств ПВО обороняющихся войск должны быть сосредоточены на прикрытии важнейших военно-государственных объектов страны и главных группировок войск. Полностью подтвердилась целесообразность и необходимость создания смешанных группировок различных средств ПВО.
4. Широкое использование средств ПВО ближнего действия, зенитной артиллерии, организованного огня зенитного вооружения и стрелкового оружия общевойсковых подразделений - обязательный элемент борьбы с воздушным противником. Это обусловлено их высокой мобильностью, скрытностью и внезапностью применения.
5. Особое значение, при всех прочих условиях, в борьбе с современными СВН имеет морально-психологическая подготовка личного состава войск ПВО . Только стойкость и мужество югославских военнослужащих обеспечили функционирование системы ПВО столь длительное время при подавляющем превосходстве СВН НАТО и полном их превосходстве в воздухе.
Военно-технические.
1. Несмотря на любые трудности должна существовать практика регулярных боевых стрельб средств ПВО для тренировки боевых расчетов.
2. Существующие нормативные положения боевой работы зенитных комплексов должны использоваться творчески с учетом опыта и реальной воздушной обстановки.
3. С учетом реальной обстановки средства ПВО должны вести активные боевые действия с использованием маневра, рейдовых действий и действий из "засад" в районах боевого маневрирования, в пределах которых они самостоятельно определяют свои позиции и тактику действий. Во всех случаях следует заблаговременно (в мирное время или в угрожаемый период) создавать и оборудовать сеть запасных и ложных позиций.
4. Средства ПВО для обеспечения своей живучести должны быть укомплектованы штатными средствами маскировки (имитаторы радиолокационного излучения станций - ИРИС, уголковые отражатели - УО, теплоизоляционные покрытия и другие).
5. В современных условиях автоматизированное управление средствами ПВО - необходимое условие эффективности их применения.
6. С учетом новых требований и значительного эксплуатационного резерва модернизация российских средств ПВО предыдущих поколений является реальным путем значительного повышения их эффективности.
_______________________________________________________
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> И ВЕСЬ ЭТОТ ГЕМОР - по одному одинёшенькому комплексу И так 17 раз...
А где тут гемор? Стандартная работа. При подвеске аппаратуры под крыло Ф-16, думается, и звено "Фэлконов" справится.
Ну, а кто говорит, что SEAD это просто? И непросто, и опасно.
Wyvern-2> А в это время Шилки, остальные пушки, С-75 и С-200 лупцуют по-полной.
По ним тоже работать будут. "Шилки" вообще в расчет не принимаются, подавляющие ПВО самолеты вряд ли будут ходить столь низко. С-75 будет забит РЭБом, С-200 - быть может что-то и сможет.
Мне, сам знаешь, несвойственно обожествлять американское оружие, но с ним надо не таким старьем воевать. Нету у Ирана по-настоящему серьезных ЗРК, кроме "Тора", но "Тор" не отличается дальнобойностью.
И так 17 раз... А где тут гемор? Стандартная работа. При подвеске аппаратуры под крыло Ф-16, думается, и звено "Фэлконов" справится.
Ну, а кто говорит, что SEAD это просто?
И непросто, и опасно.Wyvern-2> А в это время Шилки, остальные пушки, С-75 и С-200 лупцуют по-полной.
По ним тоже работать будут. "Шилки" вообще в расчет не принимаются, подавляющие ПВО самолеты вряд ли будут ходить столь низко. С-75 будет забит РЭБом, С-200 - быть может что-то и сможет.
Мне, сам знаешь, несвойственно обожествлять американское оружие, но с ним надо не таким старьем воевать. Нету у Ирана по-настоящему серьезных ЗРК, кроме "Тора", но "Тор" не отличается дальнобойностью.
Тут и обсуждать нечего. Всякое старье как раз уцелеть может. А у Торов шансов 0. Амеры не настолько тупые, что бы о них забыть. Перед началом операции, будет по любому точно установлено их место нахождение и их накроют первой же волной. Если какой Тор чудом и выживет, то все равно особо подставляться под его удары самолеты противника не будут. А так как это ПВО ближней обороны, то и пользы от него не много.
Наиболее умно все же, по моему мнению, попробовать создать хоть какой то кулак ПВО, включающий различные комплексы. Конечно, отбиться они не смогут, но нанести хоть какой то урон вполне. А это даст видимость сопротивления, позволит орать про «доблестную оборону, не достигших своей цели агрессоров…»
"Партизанить" Торами мне кажется бесполезным. Слишком уж ограничены его возможности. Бей он подальше можно было бы попробовать. А так смысла нет.
Наиболее умно все же, по моему мнению, попробовать создать хоть какой то кулак ПВО, включающий различные комплексы. Конечно, отбиться они не смогут, но нанести хоть какой то урон вполне. А это даст видимость сопротивления, позволит орать про «доблестную оборону, не достигших своей цели агрессоров…»
"Партизанить" Торами мне кажется бесполезным. Слишком уж ограничены его возможности. Бей он подальше можно было бы попробовать. А так смысла нет.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
...
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.
SkyDron>> А вообще - закуплено 17 Тор-М1Т в буксируемом варианте и 12 Тор-М1 в самоходном варианте на одном шасси.
SkyDron>> Первые вероятно будут использованы для прикрытия стационарных целей , 2е - не только.
Aaz> ИМХО, первые будут использовать в качестве мишеней. Потому как сейчас ЗРК, не способный выполнить маневр "пустил-убежал" - по определению камикадзе...
Ни в коем случае. Тор-М1Т очень пригодятся.
Нужно просто грамотно их применять.
Размещаем на заранее подготовленных тщательно замаскированых позициях - их должно быть несколько (2-3 достаточно) на каждый комплекс с обязательными ложными позициями имеющими несколько худшую маскировку (чтобы не выглядить совсем уж подставой) чем реальные.
Аппаратные машины размещаем в полуподземных замаскированых укрытиях-капонирах (или на др. защищенных позициях) снабженных кабельной связью.
Выбираем 2-4 варианта рабочих секторов для каждого ЗРК в соответствии с возможными сценариями налета.
Пример : Сценарий под кодовым названием "Шайтай-бай" - массированый удар крылатыми ракетами ночью с постановкой мощных помех в секторе ххх.
Рабочие сектора Торов выбираем с расчетом ориентирования главных лепестков ДН антенн перпендикулярно постановщикам помех или даже разворачивая антенны в обратную от противника сторону.
В этом случае влияние помех (а заодно и возможность обнаружения начала работы РЛС Тора противником) будет резко снижено. Цели же (КР в данном случае) будут обстреливатся под ракурсами 3/4 или более (почти в догон) , что вполне приемлемо для Тора при стрельбе по дозвуковой крылатой ракете.
КР-цель должна обстреливатся в момент начала выполнения ей маневра "горка" для обеспечения наведения на конечном участке - это самый удобный момент , КР тут наиболее уязвима.
В районе позиций батареи разворачиваем радиолокационные имитаторы-ловушки ( их мне охотно показывали ребята из Купола - несомненно персы заказали солидную партию таких девайсов , судя по числу купленых ракет на "опциях" решили не экономить) которые будут отличной приманкой для ХАРМов. Для дополнительной защиты возможно развертываний пассивных переотражателей - они реально работают.
Расчеты Торов-М1Т могут работать спокойно - даже в случае попадания ХАРМа в антенну РЛС операторам ничего не грозит - они находятся на безопасном удалении в укрытии , так что возможен более "жесткий" вариант работы.
В дополнение по команде или по заранее установленому плану возможен скоординированый переход в "мерцающий" режим - с поочередным включением/выключением РЛС Торов на фоне сигналов имитаторов-ловушек.
Обязательно должен работать Ранжир анализируя обстановку и обрабатывая инфу со всех 4х ЗРК батареи , а так же получая ЦУ от внешних источников.
Ранжир обрабатывает данные со всех 4х подчиненных ЗРК , своей собственной РЛС а так же внешних источников - это позволяет батарее эффективно работать в условиях сильных помех.
Вся связь организуется по устойчивым к РР и РЭП каналам - радиорелейки ГГц диапазона с ориентированием стволов по направлениям от противника , кабельным каналам , УКВ радиостанциям малой мощности.
Крайне желательно применение мобильный центров радиодоступа.
В дополнение средства визуальной связи и оповещения - сигнальные ракеты , сирены и т.д.
Комплексы должны до получения достоверного сигнала о начале налета находится в режиме радиомолчания на основных позициях в готовности максимально быстро включится в работу.
На ложных позициях возможна кратковременная работа на излучение имитаторов или реальных ЗРК (например самоходных Тор-М1 ) покидающих позицию после демонстрации , а так же имитация активности и повседневной деятельности - особенно на время пролета разведывательных спутников.
Система ПВО важных обьектов должна строится по зонально-обьектовому принципу , с использованием разнородных средств.
Помимо группы непосредственного прикрытия обьекта (например батарея Тор-М1Т + несколько батарей МЗА + несколько других ЗРК - см. список приведенный мной выше) на маршрутах вероятного подлета СВН обязательно должны развертыватся посты визуального наблюдения , покрайней мере часть из которых должна иметь ПЗРК.
В районе вероятных рубежей применения противником оружия (в т.ч. ПРР) должны размещатся засады ЗРК , включающихся в работу только после входа в зону их поражения самолетов противника (в зависимости от ситуации можно запретить им стрельбу по КР и др. НЛЦ ) , их задача - порожение непосредственно носителей ВТО и самолетов групп SEAD.
Наиболее современные мобильные ЗРК (ТОр-М1 , HQ-7 , возможно Квадрат) должны прикрывать менее подвижные ЗРК средней/большой дальности (Хок , HQ-2 , С-200) от ударов ПРР и подхода целей на недоступных им ПМВ , для чего должны выдвигатся в сторону противника - например находясь в районе радиогоризонта прикрываемых "больших" ЗРК.
Тор-М1 кроме того может привлекатся для поражения ВТО - в 1ю очередь ПРР.
"Большие" ЗРК должны заблаговременно покинуть основные стационарные позиции мирного времени (в аттаче одна из стационарных позиций ЗРК Хок в районе Бушера)
, на которых должны быть развернуты макеты-имитаторы. Например для С-200 целесообразно оборудовать большое количество ложных позиций - это распылит силы атакующих , а эти комплексы несомненно подвергнутся удару
Ну и т.д. и т.д....
Как (примерно конечно) могут выглядеть действия обороняющейся стороны при отражении налета :
- Получив сигнал о вероятном начале налета (должны использоватся все средства - начиная от агентов с сотовыми телефонами в районе авиабаз противника , "нейтральных" судов и рыбаков на шхунах болтающихся в заливе , постов визуального оповещения , до штатных средств разведки и контроля воздушного пространстав) силы ПВО приводятся в полную боевую готовность.
- Как только будет получено достоверное подтверждение факта начала налета (например ПВН засекут КР , будет обнаружен массовый подход групп самолетов , начата массированая постановка помех РТС и т.д.) , а так же направление удара(ов) и (по возможности) типы СВН выбирается заранее подготовленный вариант действий , который оперативно доводится до всех подразделений.
Например ... э-э-э ... как там у нас... "Шайтан-бай".
По получении сигнала "Шайтан-бай" все должны быстро и четко выполнить свои обязанности в соответствии с планом.
как только будет получен сигнал о приближении СВН (например КР) к охраняемому обьекту , немедленно производится следущее :
- Включаются в работу постановщики помех GPS
- Производится постановка плотной термо-дымовой завесы скрывающей охраняемый обьект (дымогенераторы и спец ракеты).
- Батареи МЗА готовятся открыть немедленный огонь в своем секторе ответственности - по ситуации прицельный или заградительный.
- Включается "высокое" на РЛС ЗРК и Ранжире а так же имитаторы-ловушки (часть из них может быть включена раньше для отвлечения внимания противника) в соответствии с планом в заранее распределенных секторах , возможно в "мерцающем" режиме.
- Выполняются другие мероприятия по плану.
Все. Дальше рок-н-ролл.
ПС : следущий трахтат напишу за нападающую сторону.
ППС : Хорошо бездельничать.
SkyDron>> Первые вероятно будут использованы для прикрытия стационарных целей , 2е - не только.
Aaz> ИМХО, первые будут использовать в качестве мишеней.
Потому как сейчас ЗРК, не способный выполнить маневр "пустил-убежал" - по определению камикадзе...Ни в коем случае. Тор-М1Т очень пригодятся.
Нужно просто грамотно их применять.
Размещаем на заранее подготовленных тщательно замаскированых позициях - их должно быть несколько (2-3 достаточно) на каждый комплекс с обязательными ложными позициями имеющими несколько худшую маскировку (чтобы не выглядить совсем уж подставой) чем реальные.
Аппаратные машины размещаем в полуподземных замаскированых укрытиях-капонирах (или на др. защищенных позициях) снабженных кабельной связью.
Выбираем 2-4 варианта рабочих секторов для каждого ЗРК в соответствии с возможными сценариями налета.
Пример : Сценарий под кодовым названием "Шайтай-бай" - массированый удар крылатыми ракетами ночью с постановкой мощных помех в секторе ххх.
Рабочие сектора Торов выбираем с расчетом ориентирования главных лепестков ДН антенн перпендикулярно постановщикам помех или даже разворачивая антенны в обратную от противника сторону.
В этом случае влияние помех (а заодно и возможность обнаружения начала работы РЛС Тора противником) будет резко снижено. Цели же (КР в данном случае) будут обстреливатся под ракурсами 3/4 или более (почти в догон) , что вполне приемлемо для Тора при стрельбе по дозвуковой крылатой ракете.
КР-цель должна обстреливатся в момент начала выполнения ей маневра "горка" для обеспечения наведения на конечном участке - это самый удобный момент , КР тут наиболее уязвима.
В районе позиций батареи разворачиваем радиолокационные имитаторы-ловушки ( их мне охотно показывали ребята из Купола - несомненно персы заказали солидную партию таких девайсов , судя по числу купленых ракет на "опциях" решили не экономить) которые будут отличной приманкой для ХАРМов. Для дополнительной защиты возможно развертываний пассивных переотражателей - они реально работают.
Расчеты Торов-М1Т могут работать спокойно - даже в случае попадания ХАРМа в антенну РЛС операторам ничего не грозит - они находятся на безопасном удалении в укрытии , так что возможен более "жесткий" вариант работы.
В дополнение по команде или по заранее установленому плану возможен скоординированый переход в "мерцающий" режим - с поочередным включением/выключением РЛС Торов на фоне сигналов имитаторов-ловушек.
Обязательно должен работать Ранжир анализируя обстановку и обрабатывая инфу со всех 4х ЗРК батареи , а так же получая ЦУ от внешних источников.
Ранжир обрабатывает данные со всех 4х подчиненных ЗРК , своей собственной РЛС а так же внешних источников - это позволяет батарее эффективно работать в условиях сильных помех.
Вся связь организуется по устойчивым к РР и РЭП каналам - радиорелейки ГГц диапазона с ориентированием стволов по направлениям от противника , кабельным каналам , УКВ радиостанциям малой мощности.
Крайне желательно применение мобильный центров радиодоступа.
В дополнение средства визуальной связи и оповещения - сигнальные ракеты , сирены и т.д.
Комплексы должны до получения достоверного сигнала о начале налета находится в режиме радиомолчания на основных позициях в готовности максимально быстро включится в работу.
На ложных позициях возможна кратковременная работа на излучение имитаторов или реальных ЗРК (например самоходных Тор-М1 ) покидающих позицию после демонстрации , а так же имитация активности и повседневной деятельности - особенно на время пролета разведывательных спутников.
Система ПВО важных обьектов должна строится по зонально-обьектовому принципу , с использованием разнородных средств.
Помимо группы непосредственного прикрытия обьекта (например батарея Тор-М1Т + несколько батарей МЗА + несколько других ЗРК - см. список приведенный мной выше) на маршрутах вероятного подлета СВН обязательно должны развертыватся посты визуального наблюдения , покрайней мере часть из которых должна иметь ПЗРК.
В районе вероятных рубежей применения противником оружия (в т.ч. ПРР) должны размещатся засады ЗРК , включающихся в работу только после входа в зону их поражения самолетов противника (в зависимости от ситуации можно запретить им стрельбу по КР и др. НЛЦ ) , их задача - порожение непосредственно носителей ВТО и самолетов групп SEAD.
Наиболее современные мобильные ЗРК (ТОр-М1 , HQ-7 , возможно Квадрат) должны прикрывать менее подвижные ЗРК средней/большой дальности (Хок , HQ-2 , С-200) от ударов ПРР и подхода целей на недоступных им ПМВ , для чего должны выдвигатся в сторону противника - например находясь в районе радиогоризонта прикрываемых "больших" ЗРК.
Тор-М1 кроме того может привлекатся для поражения ВТО - в 1ю очередь ПРР.
"Большие" ЗРК должны заблаговременно покинуть основные стационарные позиции мирного времени (в аттаче одна из стационарных позиций ЗРК Хок в районе Бушера)
, на которых должны быть развернуты макеты-имитаторы. Например для С-200 целесообразно оборудовать большое количество ложных позиций - это распылит силы атакующих , а эти комплексы несомненно подвергнутся удару
Ну и т.д. и т.д....
Как (примерно конечно) могут выглядеть действия обороняющейся стороны при отражении налета :
- Получив сигнал о вероятном начале налета (должны использоватся все средства - начиная от агентов с сотовыми телефонами в районе авиабаз противника , "нейтральных" судов и рыбаков на шхунах болтающихся в заливе , постов визуального оповещения , до штатных средств разведки и контроля воздушного пространстав) силы ПВО приводятся в полную боевую готовность.
- Как только будет получено достоверное подтверждение факта начала налета (например ПВН засекут КР , будет обнаружен массовый подход групп самолетов , начата массированая постановка помех РТС и т.д.) , а так же направление удара(ов) и (по возможности) типы СВН выбирается заранее подготовленный вариант действий , который оперативно доводится до всех подразделений.
Например ... э-э-э ... как там у нас... "Шайтан-бай".
По получении сигнала "Шайтан-бай" все должны быстро и четко выполнить свои обязанности в соответствии с планом.
как только будет получен сигнал о приближении СВН (например КР) к охраняемому обьекту , немедленно производится следущее :
- Включаются в работу постановщики помех GPS
- Производится постановка плотной термо-дымовой завесы скрывающей охраняемый обьект (дымогенераторы и спец ракеты).
- Батареи МЗА готовятся открыть немедленный огонь в своем секторе ответственности - по ситуации прицельный или заградительный.
- Включается "высокое" на РЛС ЗРК и Ранжире а так же имитаторы-ловушки (часть из них может быть включена раньше для отвлечения внимания противника) в соответствии с планом в заранее распределенных секторах , возможно в "мерцающем" режиме.
- Выполняются другие мероприятия по плану.
Все. Дальше рок-н-ролл.
ПС : следущий трахтат напишу за нападающую сторону.
ППС : Хорошо бездельничать.
Прикреплённые файлы:
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.
AGRESSOR> Ну, а кто говорит, что SEAD это просто? И непросто, и опасно.
Ну, это смотря кому и смотря против кого. Одним против одних вполне легко и безопасно, а другим против других - смертельно опасно и запредельно трудно.
И непросто, и опасно.Ну, это смотря кому и смотря против кого. Одним против одних вполне легко и безопасно, а другим против других - смертельно опасно и запредельно трудно.
AGRESSOR> А как они наводятся? ТВ ГСН, тепловизионная ГСН, лазерный подсвет. Инфа о районе цели будет передана с самолетов радиотехнической разведки. Залп "Хармами" вполне может быть продублирован и AGM-65. А крайние модификации оного дюже далеко летают.
AGRESSOR> Просто это возможный вариант, ИМХО.
Конкретно "Е"- лазер+ОФ БЧ.И летают они сильно ближе ХАРМа..
AGRESSOR> Просто это возможный вариант, ИМХО.
Конкретно "Е"- лазер+ОФ БЧ.И летают они сильно ближе ХАРМа..
SkyDron>>>УКВ радиостанциям малой мощности.
Какая для них предполагается эффективная дальность в случае применения шумовых помех? Скажем, постановщик летает за 100 км от мужиков с рациями. О характеристиках типичных помех, думаю, ты знаешь лучше меня.
Какая для них предполагается эффективная дальность в случае применения шумовых помех? Скажем, постановщик летает за 100 км от мужиков с рациями. О характеристиках типичных помех, думаю, ты знаешь лучше меня.
SkyDron>>>>УКВ радиостанциям малой мощности.
Tzvk> Какая для них предполагается эффективная дальность в случае применения шумовых помех? Скажем, постановщик летает за 100 км от мужиков с рациями. О характеристиках типичных помех, думаю, ты знаешь лучше меня.
Во время шока и поноса американцы ставили ненаправленные помехи в 2-3кВт/МГц, а в узком луче - до 20кВт/МГц. С-75 сдыхает при 20-30 ВАТТАХ/МГц
Ник
Tzvk> Какая для них предполагается эффективная дальность в случае применения шумовых помех? Скажем, постановщик летает за 100 км от мужиков с рациями. О характеристиках типичных помех, думаю, ты знаешь лучше меня.
Во время шока и поноса американцы ставили ненаправленные помехи в 2-3кВт/МГц, а в узком луче - до 20кВт/МГц. С-75 сдыхает при 20-30 ВАТТАХ/МГц
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
SkyDron>>>>>УКВ радиостанциям малой мощности.
Tzvk>> Какая для них предполагается эффективная дальность в случае применения шумовых помех? Скажем, постановщик летает за 100 км от мужиков с рациями. О характеристиках типичных помех, думаю, ты знаешь лучше меня.
Wyvern-2> Во время шока и поноса американцы ставили ненаправленные помехи в 2-3кВт/МГц, а в узком луче - до 20кВт/МГц. С-75 сдыхает при 20-30 ВАТТАХ/МГц
Wyvern-2> Ник
20-30Вт - где? В антенне? Покажи мне комплекс, который не сдохнет. И покажи мне комплекс РЭБ, который такую мощность в антенне обеспечит с хоть сколь-нить разумного расстояния.
А если серьезно, и речь не про мощность в приемнике, то хорошо бы указать расстояния.
Tzvk>> Какая для них предполагается эффективная дальность в случае применения шумовых помех? Скажем, постановщик летает за 100 км от мужиков с рациями. О характеристиках типичных помех, думаю, ты знаешь лучше меня.
Wyvern-2> Во время шока и поноса американцы ставили ненаправленные помехи в 2-3кВт/МГц, а в узком луче - до 20кВт/МГц. С-75 сдыхает при 20-30 ВАТТАХ/МГц
Wyvern-2> Ник
20-30Вт - где? В антенне?
Покажи мне комплекс, который не сдохнет. И покажи мне комплекс РЭБ, который такую мощность в антенне обеспечит с хоть сколь-нить разумного расстояния. А если серьезно, и речь не про мощность в приемнике, то хорошо бы указать расстояния.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
SkyDron>>>>УКВ радиостанциям малой мощности.
Tzvk> Какая для них предполагается эффективная дальность в случае применения шумовых помех? Скажем, постановщик летает за 100 км от мужиков с рациями. О характеристиках типичных помех, думаю, ты знаешь лучше меня.
Это зависит от очень многих факторов. Невозможно сказать не очертив начальные условия.
Упрощенные методики Вуду (не говоря уж о постулатах) не годятся.
Вообще не имея заранее данных о радиосети противника организовать эффективное подавление очень сложно.
Еще сложнее когда отсутствует ЭМД радиосети противника.
Разведка в такой ситуации вестись вообще не может , подавление только вслепую - неприцельные шумы по широкому диапазону , без всякой гарантии результата.
Радиосети УКВ на современных РС работающих на малой мощности на небольших расстояниях между абонентами сети подавить очень сложно даже имея всякие "Компас Соло".
Вообще этот вопрос на самом деле очень сложный. Гораздо сложнее чем многие думают.
В РЭБ своя техника , своя тактика , свои фичи.
"Повернул рубильник , выдал ХХ Вт/Мгц и все умерли" - это скажем так - сильное упрощение.
Tzvk> Какая для них предполагается эффективная дальность в случае применения шумовых помех? Скажем, постановщик летает за 100 км от мужиков с рациями. О характеристиках типичных помех, думаю, ты знаешь лучше меня.
Это зависит от очень многих факторов. Невозможно сказать не очертив начальные условия.
Упрощенные методики Вуду (не говоря уж о постулатах) не годятся.
Вообще не имея заранее данных о радиосети противника организовать эффективное подавление очень сложно.
Еще сложнее когда отсутствует ЭМД радиосети противника.
Разведка в такой ситуации вестись вообще не может , подавление только вслепую - неприцельные шумы по широкому диапазону , без всякой гарантии результата.
Радиосети УКВ на современных РС работающих на малой мощности на небольших расстояниях между абонентами сети подавить очень сложно даже имея всякие "Компас Соло".
Вообще этот вопрос на самом деле очень сложный. Гораздо сложнее чем многие думают.
В РЭБ своя техника , своя тактика , свои фичи.
"Повернул рубильник , выдал ХХ Вт/Мгц и все умерли" - это скажем так - сильное упрощение.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.
Это сообщение редактировалось 15.03.2007 в 01:24
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 04.03.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.03.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
