7.62 возвращается...

Читатель1> А почему в идеале? Ведь в отличии от ХМ25, у РГ-6 используются обычные гранаты от подствольников,имеющих малую дальность? Даже у ГМ-94 гранаты мощнее и имеют большую скорость ,а сам гранатомет более удобен. Почему?

Гранаты не обязаны быть конкретно обычными ВОГ-25. Я имел в виду просто револьверную конструкцию + лазерный дальномер-вычислитель. Сами выстрелы могут быть другими. ИМХО, для такого оружия будет достаточно прицельной дальности по точечной цели до 400-500 метров (это оружие огневой поддержки пехоты, вот и пусть работает в тех же рамках, что и пехота) - дальше будут работать АГС. А вот могущество БЧ в калибре 40-45 мм будет определенно больше, чем у 25 мм.

AGRESSOR> Гранаты не обязаны быть конкретно обычными ВОГ-25.
Понятно,тогда получаем как у китайцев на 10 кг а то и больше Современное стрелковое оружие мира - QLB-06 / QLZ-87B не слишком тяжелый?

AGRESSOR>> Гранаты не обязаны быть конкретно обычными ВОГ-25.
Читатель1> Понятно,тогда получаем как у китайцев на 10 кг а то и больше... не слишком тяжелый?

Да почему же? Китайский ВОГ весит немного больше нашего (250 против 225 гр). Там весь вес оружия набирается из-за соответствующей конструкции, очень громоздкой и на мой взгляд неудачной. Я же предлагаю сохранить массо-габариты и схему отечественного РГ-6, но удлинить его ствол и повысить начальную скорость ВОГа для достижения большей кучности и настильности стрельбы. Как именно удлинить/повысить - сказать не могу, здесь нужны эксперименты с опытными образцами. В т.ч. и с головным обтекателем ВОГа, с его баллистическим коэффициентом, материалами. Но, полагаю, добиться увеличения параметров на 20-30 % можно без особых проблем. Дополнительно можно поставить пружинный амортизатор приклада РГ.

ЗЫ. Кстати, РГ - это уже оффтоп в данной теме.

AGRESSOR> Это у вас такое большое отделение. Я предлагаю свой вариант.
вопросы:
1. кто командует секциями,их три или четыре.
2. снайпера может два?
3. почему есть отдельно пулеметчик и снайпер а гранатометчик,сапер и проч "должен уметь каждый". У нас "обычное" подразделение,не элита.Чем плохо углубленное натаскивание и на эти специальности?

Читатель1> 1. кто командует секциями,их три или четыре.

Никто! Да здравствует анархия!!! А серьезно - секций всего две. Два полуотделения. Командует командир и его помощник. При делении на тройки (или двойки) управляет более опытный солдат.

Читатель1> 2. снайпера может два?

Не вижу особого смысла. В принципе можно выдать еще одному солдату АК-74М2 с оптикой. Но обычно надобности во втором снайпере нет.

Читатель1> 3. почему есть отдельно пулеметчик и снайпер а гранатометчик,сапер и проч "должен уметь каждый". У нас "обычное" подразделение,не элита.Чем плохо углубленное натаскивание и на эти специальности?

Это именно обычное подразделение, а никакая не элита. Это просто мы в нашей армии, видать, отвыкли от того, что современный солдат должен знать и уметь достаточно многое. Еще раз говорю, никакой "элитарности" здесь и близко нет. Элита - это физкондиция высшего уровня, психофизиологическая закалка, нехарактерные для пехоты задачи и соответствующая спецподготовка, спецоснащение, а вовсе не знание матчасти различных видов пехотного же вооружения.

Пулеметчик активно и регулярно работает пулеметом, это его оружие. То же со снайпером. Использование же РПГ по большей части носит скорее эпизодичный характер, поэтому его применение нельзя ставить в зависимость от одного-двух бойцов. То же самое и с минно-подрывным делом, с медициной.

AGRESSOR> Любой солдат обязан уметь стрелять из РПГ и вообще любого образца оружия штатного вооружения, обязан уметь оказывать первую медпомощь, обязан уметь уничтожать мину накладным зарядом ВВ, удлиненным зарядом разминирования или расстрелом с расстояния. Профессиональных саперов придавать каждому отделению/взводу нельзя. Да и не нужно....
AGRESSOR> Это просто мы в нашей армии, видать, отвыкли от того, что современный солдат должен знать и уметь достаточно многое.

Ого! где это ты набрался таких чужеродных нашему генералитету и косносоветскому менталитету мыслей?

lenivec> Ого! где это ты набрался таких чужеродных нашему генералитету и старосоветскому менталитету мыслей?

Гнилой и тлетворный Запад разложил мою психику донельзя. Тскть, поедешь, посмотришь, чем люди живут, чего умеют, и поневоле переосмыслишь.

MIKLE> снайперки нетю дядка с веслом это не снайпер.

Снайпер-снайпер. Не оружие в первую очередь, определяет "снайпер али нет".

Читатель1>> 2. снайпера может два?
AGRESSOR> Не вижу особого смысла. В принципе можно выдать еще одному солдату АК-74М2 с оптикой. Но обычно надобности во втором снайпере нет.
Думаю понятно,разночтения возникли от того что я имею в виду оружие типа Современное стрелковое оружие мира - FN Mk.16 Mk.17 SCAR для всех как стрелков так и снайперов,только у стлелка 40 см ствол а у снайпера ДВА ствола на 50 см,и 30 см для стрельбы очередями (смена ствола несколько минут) Калибр отделения один 6х49.АК-74 и СВД уже нет
Читатель1>> 3. почему есть отдельно пулеметчик и снайпер а гранатометчик,сапер и проч "должен уметь каждый". У нас "обычное" подразделение,не элита.Чем плохо углубленное натаскивание и на эти специальности?
AGRESSOR> Это именно обычное подразделение, а никакая не элита. Это просто мы в нашей армии, видать, отвыкли от того, что современный солдат должен знать и уметь достаточно многое. Еще раз говорю, никакой "элитарности" здесь и близко нет. Элита - это физкондиция высшего уровня, психофизиологическая закалка, нехарактерные для пехоты задачи и соответствующая спецподготовка, спецоснащение, а вовсе не знание матчасти различных видов пехотного же вооружения.
AGRESSOR> Пулеметчик активно и регулярно работает пулеметом, это его оружие. То же со снайпером. Использование же РПГ по большей части носит скорее эпизодичный характер, поэтому его применение нельзя ставить в зависимость от одного-двух бойцов. То же самое и с минно-подрывным делом, с медициной.
То же понятно и я с этим согласен.Но и я прав ,тут разница в определениях.Помню еще очень давно читал про Английский SAS и еще тогда удивило,что говоря о группе в 5-7 чел там были и свой "медик" и свой "подрывник" и "снайпер".Там каждый понятно умеет все,но тем не менее есть и "любимое" дело. Так и у нас,пусть занимаются всем но у кого лучше получается перевязывать тот пусть будет "врачем" и ему дополнительно пакетов первой помощи. Так же и с "сапером".

Lob> Насчёт двоек и троек. Читал давно интервью с участником боевых действий в ДРА. Так там говорилось что в афгане СА начинала двойками, а потом перешла на тройки. По схеме 1 "молодой" + 2 "деда".
Это исключительно потому, что "молодые" приходили необученными. а пришла бы слаженная пара - нафиг ей третий?

Wyvern-2> А не это ли мечта Михаила нашего калиброборца?

вобщето топик заведён именно по мотивам пояаления этой штуки см первую страницу

но это не мечта. это -1 приближение, не нуль-приближэеие. а именно -1.
_________

а что за зверь ак74м2?

MIKLE> а что за зверь ак74м2?

Примерно то же, что и американская М-21 по отношению к М-14. Отбираются АК-74М или АКС-74 с наилучшими показателями кучности (или специально выпускаются с более качественными стволами - тут я не в курсе). Рожок особый, на 15 или 20 патронов для меньшего вертикального габарита, смонтирован кронштейн под ПСО-1/ПСО-1-1 или "ночник", в комлекте идут чехлы для маскировки.

Вот, все что есть из фото. Качество не самое лучше, но что есть.

tramp_> Странно, я наоборот встречал мнения что необходимо вести подготовку бойца под многоразовый РПГ - именно как выделенного оружия, наряду с пулеметом и снайперкой, т.к. эта троица выполняет основное огневое поражение, стрелки оказывают поддержку и поднос боеприпасов.

Мнения бывают разные.

AGRESSOR> Отбираются АК-74М или АКС-74 с наилучшими показателями кучности (или специально выпускаются с более качественными стволами - тут я не в курсе). Рожок особый, на 15 или 20 патронов для меньшего вертикального габарита, смонтирован кронштейн под ПСО-1/ПСО-1-1 или "ночник", в комлекте идут чехлы для маскировки.

кронштейн вроде на М исходно в стандарте есть... впринципе такая девайсина на базе РПК74 просто просится... там +60м/сек начальной. по ДПВ по ростовухе как 7.62*54... то есть реально метров до 700 работать можно...

идея неплохая. но опять возвращаемся к тому что это опоздало дет на 20-30-40... вместо весла в отделении хватилоб РПКМ2 такого вот... тогда былаб полная унификация калибра в отделении-взводе(см выше про сортировку патронов)... плюс с новыми анонсируемыми пулями улучишлись бы характеристики на больших дальностях...

отделени спешиваемое 8ч с 2рпк+2рпкм2+2подствольник+комотд с помошником... до нынешенго времени этогоб хватило с учётиом пары модернизаций...

зы как вариант вместо пары подствоьников расчёт рпг7. но тогда пополам неделится...

Читатель1> То же понятно и я с этим согласен.Но и я прав ,тут разница в определениях.Помню еще очень давно читал про Английский SAS и еще тогда удивило,что говоря о группе в 5-7 чел там были и свой "медик" и свой "подрывник" и "снайпер".

Давайте не будем путать САС и мотострелков РФ. В глубинной разведке, в отрыве от своих войск при такой малой численности подразделения и важности заданий, действительно нужны профессионалы - каждый в своей области. Для пехоты, которая ведет интенсивные (в сравнении с СпН), продолжительные и открытые боевые действия, это нежелательно: убитого специалиста-пехотинца некем будет заменить, либо замена будет чрезвычайно низкоэффективна. Поэтому я считаю, что бойцы должны все иметь не только хорошую огневую подготовку, но и на зубок знать матчасть ВСЕГО штатного стрелкового и тяжелого вооружения, иметь опыт практический работы с ним. Конечно, пулеметчик будет работать с пулеметом лучше, чем обычный стрелок-автоматчик, но и остальные должны это уметь.

Dem_anywhere> Это исключительно потому, что "молодые" приходили необученными. а пришла бы слаженная пара - нафиг ей третий?

Хм. Какие все умные, а строем не ходят. А чего ж молодого к одному деду не прикрепить, а?

MIKLE> кронштейн вроде на М исходно в стандарте есть...

Угумс.

MIKLE> впринципе такая девайсина на базе РПК74 просто просится...

Или на АК-107.

Dem_anywhere>> Это исключительно потому, что "молодые" приходили необученными. а пришла бы слаженная пара - нафиг ей третий?
AGRESSOR> Хм. Какие все умные, а строем не ходят. А чего ж молодого к одному деду не прикрепить, а?
А воевать кто будет? Деды воюют, молодой учится. Ну и барахло таскает. Но нынче барахло таскать роботы будут