ПВО Грузии в конфликте 8.8.8

МИХАЛЫЧ888>> ... Если что интересно, спрашивайте, отвечу, если конечно сам знаю.
Edu> Ничего нового о судьбе Ковенцова?
Ничего, кроме уже известного -
енетическая экспертиза показала, что останки, которые Грузия передала России, не принадлежат летчику Александру Ковенцову. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на высокопоставленный источник в российских военно-дипломатических кругах.
По словам собеседника агентства, Грузия уже провела экспертизу останков по просьбе России и под наблюдением Красного креста. Исследование осуществлялось дважды: "сначала по семи, а потом по пятнадцати параметрам". В обоих случаях результаты экспертизы оказались отрицательными.

Источник допустил, что переданные останки пройдут еще одну экспертизу - на этот раз в российской лаборатории. Но шансы, что она опровергнет результаты предыдущего исследования, "практически нулевые".

Ранее 7 ноября сообщалось, что Грузия передала России образцы тканей летчика, сбитого во время конфликта в Южной Осетии в 2008 году. Источник РИА Новости в Минобороны предположил, что останки могли принадлежать подполковнику Александру Ковенцову, который был командиром сбитого грузинскими ПВО бомбардировщика Ту-22М3.


Мутно там. По некоторым предположениям и косвенным данным, его взяли в плен живым.

Sanslav> Михалыч, коли ты автор, отговорка не принимается. Понимаю, что сканы ты не можешь выложить (если в авторском договоре оговорено), но отписать по существу вопросов и поделится известной тебе информацией, снимками (даже если они в статье есть) ни одна редакция запретить не может. Это я тебе как автор многочисленных научных статей и трудов говорю.
Sanslav> Так что не хлызди, давай выкладывай свою версию развития событий ВВС обоих сторон

Версию? Она в черновом виде, 550 страниц с картинками , ну без них поменьше конечно будет. В подготовленном виде есть только по 10 число. Выкладывать я её не буду, тем более сразу всю.
Кроме того, я не истина в последней инстанции, грифованных документов у меня нет. 99% информации из открытых источников.
Что конкретно интересует?

МИХАЛЫЧ888> Ничего, кроме уже известного...
Ясно, благодарю.
Кстати... не поколебалась ли ваша... вера в известную интерпретацию "горийского инцидента"

Edu> Кстати... не поколебалась ли ваша

... вера в известную интерпретацию "горийского инцидента"


А при чем тут интерпретация? И тем более вера? Вера у конспироложцев. Фактов очень много. 630-го отдельный ракетный дивизион с военного аэродрома г.Ахтубинска Ан-124 был переброшен в район сосредоточения. Осуществлено 2 успешных боевых пуска ракет 9М723 комплекса "Искандер".
Что было спорить? Тема на сотню страниц, зачем? Что хотели доказать оппоненты? Какие то мифы про провокацию, про поиски на помойках ракет?
Разведка обосралась по полной программе в ходе этого конфликта.
P.S. фигня какая то - В Вашем сообщении только 31,1% введённого Вами текста. Это очень мало и похоже на избыточное цитирование больших объёмов текста... не привык я к этому форуму.

МИХАЛЫЧ888> Осуществлено 2 успешных боевых пуска ракет 9М723 комплекса "Искандер"...
... в т.ч. один - по памятнику, или: "неудавшаяся попытка расстрела пламенных Дека... Августистов на Сена... площади Сталина".
В общем, ясно... проехали.

МИХАЛЫЧ888> Версию? Она в черновом виде, 550 страниц с картинками , ну без них поменьше конечно будет.
Чтобы версию изложить много буковок не нужно, одной странички будет более, чем достаточно.
МИХАЛЫЧ888> Что конкретно интересует?
Для начала поставленный выше простой вопрос, куда девалась более половины бортов ВВС Грузии после 888, то бишь куда, где, как и сколько (8 или 6 (как Килло утверждает)) исчезли бортов СУ-25 грузинских ВВС ?

Sanslav> Для начала поставленный выше простой вопрос, куда девалась более половины бортов ВВС Грузии после 888, то бишь куда, где, как и сколько (8 или 6 (как Килло утверждает)) исчезли бортов СУ-25 грузинских ВВС ?

Почему так думайте? До войны у них в строю было максимум 10 машин, в том числе 2 спарки. Т.е. это то что подтверждено фото-видео.
После войны одновременно было до 6 самолетов, а если по номерам - есть фото 25,24,23, 20,17, 16,12, 07,03. Спарка 21 на рем.заводе. Так что все сходится.

МИХАЛЫЧ888> После войны одновременно было до 6 самолетов, а если по номерам - есть фото 25,24,23, 20,17, 16,12, 07,03. Спарка 21 на рем.заводе. Так что все сходится.
Не сходится! Допустим до войны было 10. Допустим осталось 6. 10-6=4 !
И куда делись 4 борта?

Sanslav> Не сходится! Допустим до войны было 10. Допустим осталось 6. 10-6=4 !
Sanslav> И куда делись 4 борта?

Еще раз - есть послевоенная фотография, на которой одновременно 6 самолетов. Если по отдельности, то их 9+ 1 фото спарки на ремзаводе.

Михалыч, какие у вас данные по применению ПРР российской авиацией?
Кроме известного накрытия ракетой Х-31П РЛС у Гори, еще что-нибудь было?

МИХАЛЫЧ888> Еще раз - есть послевоенная фотография, на которой одновременно 6 самолетов. Если по отдельности, то их 9+ 1 фото спарки на ремзаводе.
Ну так выложи фото и/или ссылку дай где оно засветилось в открытом источнике, как ты утверждаешь, мы посмотрим и оценим. А пока токо одно надувание щек, самореклма и все. Ничего по существу

Sanslav> Ну так выложи фото и/или ссылку дай где оно засветилось в открытом источнике, как ты утверждаешь, мы посмотрим и оценим.

Вы - это экспертная комиссия? Странно... Ну милкавказ можно посмотреть, хоть старый, и новый. Впрочем, вот, мне не жалко - вот смотрите.
Sanslav> А пока токо одно надувание щек, самореклма и все. Ничего по существу
нда.. имею право, много работал над этой темой, собирал информацию, и могу делать рекламу. А надувание щек - я не обязан никого никому доказывать. Не нравится - не читайте, нет проблем.
P.S. - а как тут несколько файлов выкладывать?
Послевоенных фото Су-25 довольно много, как же их выложить?

И.X.Н.> Михалыч, какие у вас данные по применению ПРР российской авиацией?
И.X.Н.> Кроме известного накрытия ракетой Х-31П РЛС у Гори, еще что-нибудь было?
Вы имеете виду Шавшебеди? По остальным эпизодам противоречиво. Есть информация, что ПРР, и есть что обычными бомбами. Ну вечером 10, на глазах у американцев все же ПРР ( я так думаю).

МИХАЛЫЧ888> Вы имеете виду Шавшебеди?

Мне интересна любая инфа об охоте на РЛС/ЗРК грузин. Пока что я читал только про Гори, но мне кажется, что это не единственный случай.

МИХАЛЫЧ888> Вы имеете виду Шавшебеди? По остальным эпизодам противоречиво. Есть информация, что ПРР, и есть что обычными бомбами. Ну вечером 10, на глазах у американцев все же ПРР ( я так думаю).

А у вас вообще по теме что-то есть?Тему смотрели-действия ПВО Грузии, а вы тут килловскую бодягу развели: все штурмовики живы-сходите на милкавказ-там всё есть.Было уже, ходили, не нашли-пещеры видимо глубокие, так хорошо спрятали.Но даже если предположить что все Сушки живы-здоровы и на крыле-возникает забавная коллизия, а на хрена грузинам вообще они, в смысле самолеты, танки, автоматы и куча дорогостоящего военного хлама, предназначченного для защиты своей Родины-Грузии?Зачем?Я бы реально зауважал грузин, если бы они под огнем бомбили наши колонны, горели в танковых атаках, а пехота дралась за каждый метр-вместо этого какие-то эпизодические вспышки и безудержный драп до пригородов Тбилиси.Да а штурмовики вообще все на месте-хрень какая-то.
Нет в истории я помню пример Кутузова-тоже сохранил армию и погнал Бонапарта по старой Смоленской дороге и в итоге выиграл войну , закопав толи 500 толи 800 тыс. супостатов, а здесь что?

Вот я хочу узнать есть точные данные чем был сбит Ту-22, на какой высоте шёл и скорости.Если не на сверхзвуке, то почему сознание командира отстало и он не осознавал, что на войне или машина была неспособна на сверхзвук-ведь тогда вероятность сбития крайне мала.

Alex68> А у вас вообще по теме что-то есть?
есть но вы наверно не понимаете - у меня нет доступа для работы с документами под "грифом". Вся (ну почти вся) информация из открытых источников. Советую подождать лет 40, архивы откроют и вы узнаете истину.
Alex68> а вы тут килловскую бодягу развели: все штурмовики живы-сходите на милкавказ-там всё есть.Было уже, ходили, не нашли-пещеры видимо глубокие, так хорошо спрятали.

тут можно выложить все фото в одном посте? или по отдельности? Еще раз повторяю - данных подтверждающих поражение грузинского Су-25 нет, обломков нет.Есть фото всех наших сбитых машин, грузинских нет Есть только вариант, что Су-25УБ, тот самый, участвующий в первом налете на Джаву утром 08 и вернувшийся с задания по причине выхода из строя системы управления оружием, был поврежден осетинской ЗУ-23 из севернее Цхинвала, но может и не так. Может просо так на ТАМе стоит. Фото остальных 9 машин есть, фото послевоенные. Так что выводы делайте сами.
Alex68> а на хрена грузинам вообще они, в смысле самолеты, танки, автоматы и куча дорогостоящего военного хлама, предназначченного для защиты своей Родины-Грузии?Зачем?
Вы меня об этом спрашивайте? Не знаю. Можно только предположить, что а) реальной угрозы от орд варваров с севера не было и грузины об этом знали б) жить хочется всем в) у них был бардак еще больше чем у нас г) - все три версии вместе.
Alex68> Вот я хочу узнать есть точные данные чем был сбит Ту-22, на какой высоте шёл и скорости.
Вы не по адресу. Обратитесь в генштаб. Есть данные по Су-25, на каких режимах они выполняли атаки, по Ту-22 точных нет.
Alex68> Если не на сверхзвуке, то почему сознание командира отстало и он не осознавал, что на войне или машина была неспособна на сверхзвук-ведь тогда вероятность сбития крайне мала.
Это интересное мнение Советую так же обратится в генштаб, выдайте им рекомендации - можно ли на сверхзвукой скорости идти по маршруту с бомбами, сколько времени, и спасет ли это от ракет ЗРК БУК, особенно при полете в группе. Но поскольку данных о преодолении звукового барьера во время известных налетов Ту-22М3 нет, можно уверенно сказать - на маршруте они шли на дозвуковой скорости, бомбили так же с нее.

И.X.ц.Н.> но мне кажется, что это не единственный случай.

Минимум 3, может 4.

МИХАЛЫЧ888> Минимум 3, может 4.

У вас более подробная инфа?

МИХАЛЫЧ888>> Минимум 3, может 4.
И.X.ц.Н.> У вас более подробная инфа?
ну первый - неудачный налет на РЛС в Шавшебеди утром 08, вроде как Су-30МКК ( но может там Су-24, все одно промазали).
Потом подряд 3 налета - вечером 10 - на Тбилисский аэропорт, ночью Шавшебеди - там уж точно ПРР и под утро -в районе г. Махата (или как её там) - широко известный эпизод. Одну РСЛ наши десантники раскурочили на побережье, еще одну в Анаклиа, хотя грузины мамой клянутся, что кроме коровы никто не пострадал.

МИХАЛЫЧ888> тут можно выложить все фото в одном посте? или по отдельности? Еще раз повторяю - данных подтверждающих поражение грузинского Су-25 нет, обломков нет.Есть фото всех наших сбитых машин, грузинских нет Есть только вариант, что Су-25УБ, тот самый, участвующий в первом налете на Джаву утром 08 и вернувшийся с задания по причине выхода из строя системы управления оружием, был поврежден осетинской ЗУ-23 из севернее Цхинвала, но может и не так. Может просо так на ТАМе стоит. Фото остальных 9 машин есть, фото послевоенные. Так что выводы делайте сами.
Мля, обалденная аналитика!
Неожиданно вдруг вывалился тут вкакой-то Михалыч888 и изрек нам истину в последней инстанции. Типа верьте мне. А если вдруг не истина, через 40 лет апосля рассекречивания точно узнаем
Фото ессеено не показывает не комментирует, откуда источник, ссылки, когда и где не говорит (а то одно что показал только подтверждает вышесказанное).
Но какой апломб: "Фото остальных 9 машин есть, фото послевоенные. Так что выводы делайте сами".
Ну, вывод напрашивается сам собой
ps. К сведению, еще не все военные архивы рассекретили, послевоенные вообще не рассекретили, а ведь прошло уже более 60- лет. А те что рассекретили, нашли зацепку скрывать под видом якобы раскрытия персональных данных. Типа есть подпись на документе, принесите согласие автора или его законных наследников

Sanslav> Мля, обалденная аналитика!
Sanslav> Неожиданно вдруг вывалился тут вкакой-то Михалыч888 и изрек нам истину в последней инстанции.

Зря вы так. Человек на самом деле написал очень интересную работу, куча информации. Да, большая часть из открытых источников, наверняка не все верно. Но лучше пока никто не сделал. Если хотите - скину первую версию статьи, ознакомьтесь. На мой взгляд интересно.

Sergofan> ... Если хотите - скину первую версию статьи, ознакомьтесь. На мой взгляд интересно.

Скидывай для всех.

Sergofan>> ... Если хотите - скину первую версию статьи, ознакомьтесь. На мой взгляд интересно.
Luchnik> Скидывай для всех.

Залил на файлообменник.

http://www.fayloobmennik.net/2258383

Пароль - 12345

Это 8-е и 9-е августа. Надеюсь автор непротив.

Sanslav> Мля, обалденная аналитика!
Sanslav> Неожиданно вдруг вывалился тут вкакой-то Михалыч888 и изрек нам истину в последней инстанции. Типа верьте мне. А если вдруг не истина, через 40 лет апосля рассекречивания точно узнаем
Sanslav> Фото ессеено не показывает не комментирует, откуда источник, ссылки, когда и где не говорит (а то одно что показал только подтверждает вышесказанное).
Sanslav> Но какой апломб: "Фото остальных 9 машин есть, фото послевоенные. Так что выводы делайте сами".
Sanslav> Ну, вывод напрашивается сам собой
Sanslav> ps. К сведению, еще не все военные архивы рассекретили, послевоенные вообще не рассекретили, а ведь прошло уже более 60- лет. А те что рассекретили, нашли зацепку скрывать под видом якобы раскрытия персональных данных. Типа есть подпись на документе, принесите согласие автора или его законных наследников
Забавно. вот вам ссылки на 08 числу, ДО 15:00. ПОСЛЕ 15:00 примерно столько же ссылок. У меня на каждый эпизод - источник Читайте, я работал с этими материалами.
Я выкладывал в сети часть за 08 и 09 - со ссылками. В принципе их можно найти. Смотрите, изучайте. фото - ну чуть позже сегодня архивирую и выложу в сеть папку по грузинским Су-25 после войны, смотрите.
http://forum.osinform.ru/index.php?topic=69.0;wap2
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=25736
http://cominf.org/node/1166477929
http://journal.knigka.info/2009/01/23/aviacija-i-vremja-6-2008.html
http://www.milkavkaz.net/forum/...http://www.rian.ru/video/20080808/150191898.html
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2008/08/08/545917.htmlhttp://pressa.irk.ru/friday/2008/36/008002.html

http://d-avaliani.livejournal.com/13526.html
http://alexkots.livejournal.com/33000.html
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/140184/
http://www.rg.ru/2008/12/04/kokoity.html
http://picasaweb.google.com/PhotoRussia08/Ossetia?authkey=fgv7OAM5vS8#http://www.vesti.ru/doc.html?id=201747
http://drugoi.livejournal.com/2690854.html?thread=143405606
http://www.vesti.ru/videos?vid=294126
http://img709.imageshack.us/img709/819/02lf.mp4
http://cominf.org/node/1166478774
http://journal.knigka.info/2009/01/23/aviacija-i-vremja-6-2008.html
http://milkavkaz.net/forum/...http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2008/08/08/545917.html
http://www.myvideo.ge/?video_id=875197http://pvo.guns.ru/book/voyna_v_osetii.htm
http://blog.zaotechestvo.ru/2010/01/.../
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color49/09.html
http://3mer.livejournal.com/35577.html
http://pvo.guns.ru/book/voyna_v_osetii.htm
http://www.waronline.org/forum/...
http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=114758
http://continent-rus.ru/140/13.htm
http://www.flickr.com/photos/29601352@N05/
http://www.apsny.ge/cgi-bin/admin/print.cgi?id=20090208591237265374
http://www.apsny.ge/cgi-bin/admin/print.cgi?id=20090208591237265374
http://drobilkin.blogspot.com/2008/08/nnmru.html
http://www.memo.ru/hr/hotpoints/caucas1/msg/2008/08/m147984.htm
http://blog.zaotechestvo.ru/2010/01/.../
http://osgenocide.ru/gen2008/...http://scrolllock.livejournal.com/76209.html#cutid1
http://community.livejournal.com/analiz_888/38868.html
http://www.upmonitor.ru/news/russia/111499a/0/print/
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=34740&page=40
http://forum.sevastopol.info/...
http://scrolllock.livejournal.com/76209.html#cutid1
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/150225
http://www.hrw.org/en/features/dying-practice
http://forum.ge/?f=49&showtopic=33891935&st=1215http://www.vesti.ru/doc.html?id=201435&cid=58
http://forum.ge/?f=49&showtopic=33897590&st=1230http://www.tribuna.ru/articles/2010/02/24/article9569/
http://www.aviaport.ru/digest/2009/08/12/179032.html
http://www.tribuna.ru/articles/2010/02/24/article9569/
http://www.apsny.ge/cgi-bin/admin/print.cgi?id=20090208591237265374
http://www.rian.ru/defense_safety/20080808/150185488.html
http://www.russia.ru/video/kohatydmenisysarabuk/



http://www.rg.ru/2009/05/27/pamyatnik.html



http://www.vesti.ru/doc.html?id=221668&m=1
http://community.livejournal.com/analiz_888/38868.html
http://www.zonakz.net/blogs/user/joda/2290.html?mode=comments
http://www.os-inform.com/culture-and-sport/.../126-curabitur-convallis
http://community.livejournal.com/analiz_888/33214.htmlhttp://img221.imageshack.us/img221/5639/2jb.mp4
http://www.redstar.ru/2009/08/12_08/1_09.html
http://www.tribuna.ru/articles/2010/02/24/article9569/
http://www.rian.ru/osetia_news/20081017/153414223.html
http://www.myvideo.ge/?video_id=484096
http://community.livejournal.com/georgian_war/530688.html
http://forum.ge/?f=49&showtopic=33891935&st=1215
http://forum.ge/?f=49&showtopic=33895244&st=30
http://d-avaliani.livejournal.com/30282.html#cutid1
http://gazeta.osetia.ru/2009/09-05/09-05-16/02-obchestvo.htm
http://www.vesti.ru/doc.html?id=316158
http://ugo-osetia.ru/9_107+108/9_107+108-3.html
http://www.redstar.ru/2010/09/09_09/2_01.html
http://www.redstar.ru/2010/08/11_08/2_04.html
http://scrolllock.livejournal.com/76209.html#cutid1
http://www.fraza.ua/news/08.08.08/53876.htm
http://www.youtube.com/v/bmv7AEjcA7A&autoplay=1http://www.myvideo.ge/?video_id=243490
http://olegpanfilov2.livejournal.com/tag/...
http://community.livejournal.com/analiz_888/38868.htm
http://continent-rus.ru/140/13.htm
http://sceptic-rus.livejournal.com/971653.html
http://scrolllock.livejournal.com/76209.html#cutid1
http://forum.ge/?f=49&showtopic=33891935&st=1215http://forums.airbase.ru/2007/05/t55815,6--VVS-GRUZII.html
http://forums.airbase.ru/2010/11/t64576,21--sily-storon-i-khod-bd-v-gruzino-osetinskoj-vojne-2008-goda-2.8788.htmlhttp://scrolllock.livejournal.com/76209.html#cutid1
http://scrolllock.livejournal.com/76209.html#cutid1
http://scrolllock.livejournal.com/76209.html#cutid1http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2008/08/08/545917.htmlhttp://www.myvideo.ge/?video_id=243506http://osinform.ru/...
http://forum.rustavi2.com/...http://osgenocide.ru/gen2008/...


http://www.apsny.ge/cgi-bin/admin/print.cgi?id=20090208591237265374
http://scrolllock.livejournal.com/76209.html#cutid1
http://community.livejournal.com/analiz_888/38868.html
http://forum.ge/?f=49&showtopic=33895244&st=30
http://forum.ge/?f=49&showtopic=33964052&st=930
http://ugo-osetia.ru/9_19+20/9_19+20-10.html
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=224&start=1530
http://milkavkaz.net/forum/...
http://www.apsny.ge/cgi-bin/admin/print.cgi?id=20090208591237265374
http://www.ambebi.ge/samkhedro/...
http://osgenocide.ru/gen2008/...
http://www.milkavkaz.net/forum/...








http://www.utro.ru/articles/2008/08/19/760665.shtml
http://www.regnum.ru/news/1038909.html
http://cominf.org/node/1166482174
http://community.livejournal.com/analiz_888/38868.html
http://www1.abkhaziya.net/2008/...
http://forum.ge/?f=49&showtopic=33895244&st=30
http://forum.ge/?f=49&showtopic=33964052&st=930
http://www.redstar.ru/2009/08/12_08/1_09.html
http://caucasica.org/analytics/detail.php?ID=1435