-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/1/./1.bp.blogspot.com/-1H_9sXvnr0k/TyUZ45fmLDI/AAAAAAAAAy0/M44nfS9_lds/s1600/128x128-crop/Type-071_(Yuzhao-class)_LPD_CHINA.jpg)
Объявляется конкурс на лучшее обоснование Морского Десантного Компонента для ВМФ РФ.
Куда, как и зачем будет ВМФ России высаживать морские десанты в ближайшее время.Теги:
Popsicle
В силу невозможности вести подобную дискуссию в профильных ветках о десантных кораблях, и, следуя совету ув. Сэм7, открыл сию ветку. Объясните мне кто-нибудь на пальцах зачем России нужен именно СЕЙЧАС откровенно избыточный морской десантный компонент? Обоснованно, с поименованием конкретных ТВД где могут найти себе применение морские десанты. Курилы и Одессу не предлагать. Заранее благодарен.
инфо
инструменты
sam7
Popsicle> Объясните мне кто-нибудь на пальцах зачем России нужен именно СЕЙЧАС откровенно избыточный морской десантный компонент?
Мое обоснование:
- его нет
- он не нужен
- он не создается
- он не планируется
(этоя об "откровенно избыточном")
Мое обоснование:
- его нет
- он не нужен
- он не создается
- он не планируется
(этоя об "откровенно избыточном")
На мой взгляд это примерно так:
_LPD_CHINA.jpg)
Перспективный десантный корабль для ВМФ РФ [LtRum#06.01.13 23:24]
Написание поста навеяно данной дискуссией о перспективных десантных кораблях. Был задан вопрос о том, какой тип десантного корабля я бы считал оптимальным для ВМФ РФ. В прошлый прошлый раз мое мнение не было должным образом раскрыто. Я попытаюсь более подробно объяснить свою позицию. Лично я считаю, что десантные корабли (ДК) ВМФ РФ должны "закрывать" задачи по высадке десанта морской пехоты (МП) в локальных конфликтах у границ РФ, участвовать в операциях по защите интересов РФ и операциях ООН,…// Морской
sam7> - его нет
Ну как же нет? А если завтра Франция пойдёт на попятную-верится с трудом, но всё же--и, "бац, вторая смена"©. И куда это добро девать--оно ведь построено и ходит!! Куда его применять, где, на каких дальних ТВД существуют для России интересы, которые требуют держания в море-акияне целого десантного соединения. Против КОГО Россия собирается проецировать силу? Я уже писал--вывезти дипмиссии или рабочик-контрактников, в случае некоего условного Йемена--это одно, держать и строить целый десантный флот, когда затыкать условную Линию Горшкова практически нечем и каждый реальный боевой корабль, ПЛ и самолёт на счету--не понимаю.
Ну как же нет? А если завтра Франция пойдёт на попятную-верится с трудом, но всё же--и, "бац, вторая смена"©. И куда это добро девать--оно ведь построено и ходит!! Куда его применять, где, на каких дальних ТВД существуют для России интересы, которые требуют держания в море-акияне целого десантного соединения. Против КОГО Россия собирается проецировать силу? Я уже писал--вывезти дипмиссии или рабочик-контрактников, в случае некоего условного Йемена--это одно, держать и строить целый десантный флот, когда затыкать условную Линию Горшкова практически нечем и каждый реальный боевой корабль, ПЛ и самолёт на счету--не понимаю.
LtRum> На мой взгляд это примерно так:
LtRum> Перспективный десантный корабль для ВМФ РФ [LtRum#06.01.13 23:24]
С этм вашим утверждением абсолютно согласен!
"По моему мнению второй тип нужно строить первым, т.к. он менее всего завязан перспективную структуру подразделений МП и СВ, которые безусловно будут изменены. На текущий момент именно такая деятельность более востребована от ВМФ - перевезти, высадить, забрать. Вертолеты, как показывает практика - более чем уязвимы."©
LtRum> Перспективный десантный корабль для ВМФ РФ [LtRum#06.01.13 23:24]
С этм вашим утверждением абсолютно согласен!
"По моему мнению второй тип нужно строить первым, т.к. он менее всего завязан перспективную структуру подразделений МП и СВ, которые безусловно будут изменены. На текущий момент именно такая деятельность более востребована от ВМФ - перевезти, высадить, забрать. Вертолеты, как показывает практика - более чем уязвимы."©
Popsicle> Обоснованно, с поименованием конкретных ТВД где могут найти себе применение морские десанты. Курилы и Одессу не предлагать. Заранее благодарен.
Давайте зайдем издалека. А зачем десантный компонент Франции? Обоснуйте, если сможете.
Давайте зайдем издалека. А зачем десантный компонент Франции? Обоснуйте, если сможете.
Popsicle> Ну как же нет? А если завтра Франция пойдёт на попятную-верится с трудом, но всё же--и, "бац, вторая смена"©.
Повторю, покупался не десантный корабль, а корабль управления и корабль присутствия мирного времени.
В таком качестве они нужны.
в качестве десантных их рассматривать нужно в третью очередь.
Повторю, покупался не десантный корабль, а корабль управления и корабль присутствия мирного времени.
В таком качестве они нужны.
в качестве десантных их рассматривать нужно в третью очередь.
Popsicle> зачем России нужен именно СЕЙЧАС откровенно избыточный морской десантный компонент? Обоснованно, с поименованием конкретных ТВД где могут найти себе применение морские десанты.
Вспомните ВОВ. Какое количество было проведено морских десантных операций и в основном на какой территории, не за бугром. Опять на плотах будем "отбирать наши пяди и крохи"?
Боевой опыт-великая вещь. ИМХО.
Popsicle>Курилы и Одессу не предлагать.
Арктика. Сиамский придёт, подробней расскажет.
Ладно Одесса, но почему Курилы не предлагать?
Вспомните ВОВ. Какое количество было проведено морских десантных операций и в основном на какой территории, не за бугром. Опять на плотах будем "отбирать наши пяди и крохи"?
Боевой опыт-великая вещь. ИМХО.
Popsicle>Курилы и Одессу не предлагать.
Арктика. Сиамский придёт, подробней расскажет.
Ладно Одесса, но почему Курилы не предлагать?
Popsicle>> Обоснованно, с поименованием конкретных ТВД где могут найти себе применение морские десанты. Курилы и Одессу не предлагать. Заранее благодарен.
matelot> Давайте зайдем издалека. А зачем десантный компонент Франции? Обоснуйте, если сможете.
Средиземноморье и бывшие колонии. А в целом--новая версия Французского империализма и той сферы влияния, которую они пытаются удержать в Средиземноморье и в других заморских территориях--например Франузская Гвиана с Курой. Их опыт НЕ применим к России. Россия заморскими территориями не владеет.
matelot> Давайте зайдем издалека. А зачем десантный компонент Франции? Обоснуйте, если сможете.
Средиземноморье и бывшие колонии. А в целом--новая версия Французского империализма и той сферы влияния, которую они пытаются удержать в Средиземноморье и в других заморских территориях--например Франузская Гвиана с Курой. Их опыт НЕ применим к России. Россия заморскими территориями не владеет.
Popsicle>> Объясните мне кто-нибудь на пальцах зачем России нужен именно СЕЙЧАС откровенно избыточный морской десантный компонент?
sam7> Мое обоснование:
sam7> - его нет
sam7> - он не нужен
sam7> - он не создается
sam7> - он не планируется
sam7> (этоя об "откровенно избыточном")
То есть, сбалансированный флот (включающий в себя все основные классы кораблей) нам не нужен?
sam7> Мое обоснование:
sam7> - его нет
sam7> - он не нужен
sam7> - он не создается
sam7> - он не планируется
sam7> (этоя об "откровенно избыточном")
То есть, сбалансированный флот (включающий в себя все основные классы кораблей) нам не нужен?
sam7>> (этоя об "откровенно избыточном")
Lot-2> То есть, сбалансированный флот (включающий в себя все основные классы кораблей) нам не нужен?
Сами сказали - сбалансированный
sam7>> (этоя об "откровенно избыточном")
Lot-2> То есть, сбалансированный флот (включающий в себя все основные классы кораблей) нам не нужен?
Сами сказали - сбалансированный
sam7>> (этоя об "откровенно избыточном")
Popsicle> Средиземноморье и бывшие колонии. А в целом--новая версия Французского империализма и той сферы влияния, которую они пытаются удержать в Средиземноморье и в других заморских территориях--например Франузская Гвиана с Курой. Их опыт НЕ применим к России. Россия заморскими территориями не владеет.
Это похоже на ответ "потому что им надо". На самом деле, если проанализировать использование ВМС Франции ДК за последние 50 лет - можно было обойтись и без, особенно после окончания войны в Алжире и Вьетнаме.
А зачем Австралия содержит ДК? С кем она будет воевать?
Это похоже на ответ "потому что им надо". На самом деле, если проанализировать использование ВМС Франции ДК за последние 50 лет - можно было обойтись и без, особенно после окончания войны в Алжире и Вьетнаме.
А зачем Австралия содержит ДК? С кем она будет воевать?
Popsicle> Их опыт НЕ применим к России. Россия заморскими территориями не владеет.
А если посмотреть на Тихоокеанскую и Арктическую береговые линии? Как вы предлагаете туда технику, людей забрасывать?
А если посмотреть на Тихоокеанскую и Арктическую береговые линии? Как вы предлагаете туда технику, людей забрасывать?
Popsicle>> Их опыт НЕ применим к России. Россия заморскими территориями не владеет.
Lot-2> А если посмотреть на Тихоокеанскую и Арктическую береговые линии? Как вы предлагаете туда технику, людей забрасывать?
Мистралями? С их ледовым классом?
Lot-2> А если посмотреть на Тихоокеанскую и Арктическую береговые линии? Как вы предлагаете туда технику, людей забрасывать?
Мистралями? С их ледовым классом?
Popsicle> Россия заморскими территориями не владеет.
Зато владеет архипелагами
Зато владеет архипелагами
sam7> Сами сказали - сбалансированный
sam7> sam7>> (этоя об "откровенно избыточном")
Я то думал что десантный компонент у нас недостаточный, а выходит что избыточный.
sam7> sam7>> (этоя об "откровенно избыточном")
Я то думал что десантный компонент у нас недостаточный, а выходит что избыточный.
Popsicle>> зачем России нужен именно СЕЙЧАС откровенно избыточный морской десантный компонент? Обоснованно, с поименованием конкретных ТВД где могут найти себе применение морские десанты.
Lot-2> Вспомните ВОВ. Какое количество было проведено морских десантных операций и в основном на какой территории, не за бугром. Опять на плотах будем "отбирать наши пяди и крохи"?
Я не вижу обстоятельств, при которых могут возникнуть необходимость десантных операции по принципу Керченско-Феодосийиской. Нет в мире сейчас силы способной покуситься и реально оккупировать участок территории России, что вызвало бы необходимость МДО. В Великой Отечественной не было того, что есть сегодня. Но, видимо я плохо расставил акценты--я не против десантного компонента как такового, я против того, что пытались и пытаются сделать сейчас. В одном из моих постов на днях я подчеркнул--будут достигнуты полноценные возможности по AD/A2, что АВТОМАТИЧЕСКИ подразумевает неприкосновенность берегов России, в том числе и для десантного компонента супостата, вот тогда можно говорить. Тут МорМедведь где-то правильно заметил, хорощо бы начать с надежного полного перекрытия РЛ полем всего берега. Про Арктику--согласен. там он нужен.
Lot-2> Вспомните ВОВ. Какое количество было проведено морских десантных операций и в основном на какой территории, не за бугром. Опять на плотах будем "отбирать наши пяди и крохи"?
Я не вижу обстоятельств, при которых могут возникнуть необходимость десантных операции по принципу Керченско-Феодосийиской. Нет в мире сейчас силы способной покуситься и реально оккупировать участок территории России, что вызвало бы необходимость МДО. В Великой Отечественной не было того, что есть сегодня. Но, видимо я плохо расставил акценты--я не против десантного компонента как такового, я против того, что пытались и пытаются сделать сейчас. В одном из моих постов на днях я подчеркнул--будут достигнуты полноценные возможности по AD/A2, что АВТОМАТИЧЕСКИ подразумевает неприкосновенность берегов России, в том числе и для десантного компонента супостата, вот тогда можно говорить. Тут МорМедведь где-то правильно заметил, хорощо бы начать с надежного полного перекрытия РЛ полем всего берега. Про Арктику--согласен. там он нужен.
Popsicle>>> Их опыт НЕ применим к России. Россия заморскими территориями не владеет.
Lot-2>> А если посмотреть на Тихоокеанскую и Арктическую береговые линии? Как вы предлагаете туда технику, людей забрасывать?
sam7> Мистралями? С их ледовым классом?
Так не вместо ледоколов.
Почитайте про поход "Вилкова" на Врангеля...
Lot-2>> А если посмотреть на Тихоокеанскую и Арктическую береговые линии? Как вы предлагаете туда технику, людей забрасывать?
sam7> Мистралями? С их ледовым классом?
Так не вместо ледоколов.
Почитайте про поход "Вилкова" на Врангеля...
Lot-2> Почитайте про поход "Вилкова" на Врангеля...
Зачем и причем здесь это?
Я знаю ледопроходимость Мистралей, Вы, думаю, догадываетесь.
Зачем и причем здесь это?
Я знаю ледопроходимость Мистралей, Вы, думаю, догадываетесь.
Popsicle>> Россия заморскими территориями не владеет.
matelot> Зато владеет архипелагами
Авиация по вызову, "можно напоить, оглушить, наконец--с мёртвого тела"©
matelot> Зато владеет архипелагами
Авиация по вызову, "можно напоить, оглушить, наконец--с мёртвого тела"©
Popsicle> Нет в мире сейчас силы способной покуситься и реально оккупировать участок территории России, что вызвало бы необходимость МДО.
Почему, одна из близлежащих стран из кожи вон лезет, ну очень желает войны с Россией.
Popsicle>Тут МорМедведь где-то правильно заметил, хорощо бы начать с надежного полного перекрытия РЛ полем всего берега.
Помните историю создания на ТОФ див.МП?
Почти полное отсутствие сухопутных коммуникаций на ДВ. Только корабликом...
Почему, одна из близлежащих стран из кожи вон лезет, ну очень желает войны с Россией.
Popsicle>Тут МорМедведь где-то правильно заметил, хорощо бы начать с надежного полного перекрытия РЛ полем всего берега.
Помните историю создания на ТОФ див.МП?
Почти полное отсутствие сухопутных коммуникаций на ДВ. Только корабликом...
Lot-2>> Почитайте про поход "Вилкова" на Врангеля...
sam7> Зачем и причем здесь это?
Через одно место выгружать технику пришлось.
sam7> Я знаю ледопроходимость Мистралей, Вы, думаю, догадываетесь.
Даже и не пытаюсь.
А если льдов вдруг нет, типа вода чистая?
sam7> Зачем и причем здесь это?
Через одно место выгружать технику пришлось.
sam7> Я знаю ледопроходимость Мистралей, Вы, думаю, догадываетесь.
Даже и не пытаюсь.
А если льдов вдруг нет, типа вода чистая?
Popsicle>>> Россия заморскими территориями не владеет.
matelot>> Зато владеет архипелагами
Popsicle> Авиация по вызову, "можно напоить, оглушить, наконец--с мёртвого тела"©
Напоили, оглушили, согласен. Подготовительную работу провели. Ну а как телом то завладеть, самое главное?
matelot>> Зато владеет архипелагами
Popsicle> Авиация по вызову, "можно напоить, оглушить, наконец--с мёртвого тела"©
Напоили, оглушили, согласен. Подготовительную работу провели. Ну а как телом то завладеть, самое главное?
Popsicle>> Нет в мире сейчас силы способной покуситься и реально оккупировать участок территории России, что вызвало бы необходимость МДО.
Lot-2> Почему, одна из близлежащих стран из кожи вон лезет, ну очень желает войны с Россией.
Желать и мочь--это две большие разницы, как говорили в Одессе. Начнём с того, что у сего, с позволения сказать, государства нет флота--а проблема пары старых БДК и нескольких плашкоутов решается за несколько минут ВВС РФ, базирующимися в Крыму. Ну можно поизголяться и ради прикола Бастионом всю эту армаду на дно пустить. В случае же гипотетического нападения на Крым вопрос будет стоять не в МДО а в том, что нужно будет готовить всё Чёрное Море к "визитам" всяких потенциальных друзей и напугать данных друзей может только реальный боевой флот с реальными боевыми кораблями несущими комплексы ударного оружия--и это только часть всего комплекса Area Denial/Access Denial.
Popsicle>>Тут МорМедведь где-то правильно заметил, хорощо бы начать с надежного полного перекрытия РЛ полем всего берега.
Lot-2> Помните историю создания на ТОФ див.МП?
Lot-2> Почти полное отсутствие сухопутных коммуникаций на ДВ. Только корабликом...
Историю с ДВ МП не знаю, но по коммуникациям на ДВ--согласен, в основном морем. Так нужно тогда не Мисраль а несколько кораблей-доков c полу-гражданским дизайном и ценой соответствуюшей как об этом и пишет ув. LtRum.
Lot-2> Почему, одна из близлежащих стран из кожи вон лезет, ну очень желает войны с Россией.
Желать и мочь--это две большие разницы, как говорили в Одессе. Начнём с того, что у сего, с позволения сказать, государства нет флота--а проблема пары старых БДК и нескольких плашкоутов решается за несколько минут ВВС РФ, базирующимися в Крыму. Ну можно поизголяться и ради прикола Бастионом всю эту армаду на дно пустить. В случае же гипотетического нападения на Крым вопрос будет стоять не в МДО а в том, что нужно будет готовить всё Чёрное Море к "визитам" всяких потенциальных друзей и напугать данных друзей может только реальный боевой флот с реальными боевыми кораблями несущими комплексы ударного оружия--и это только часть всего комплекса Area Denial/Access Denial.
Popsicle>>Тут МорМедведь где-то правильно заметил, хорощо бы начать с надежного полного перекрытия РЛ полем всего берега.
Lot-2> Помните историю создания на ТОФ див.МП?
Lot-2> Почти полное отсутствие сухопутных коммуникаций на ДВ. Только корабликом...
Историю с ДВ МП не знаю, но по коммуникациям на ДВ--согласен, в основном морем. Так нужно тогда не Мисраль а несколько кораблей-доков c полу-гражданским дизайном и ценой соответствуюшей как об этом и пишет ув. LtRum.
У нас множество нефтяных компаний, которые работают в Латинской Америке, Африке, на Ближнем Востоке - регионы достаточно нестабильны и в любой момент там может разгореться конфликт.
Для того, чтобы эвакуировать персонал, членов их семей и возможно какое-то оборудование в целости и сохранности, а также при необходимости оказать медицинскую помощь, было бы не плохо иметь УДК который сможет провести подобную операцию на неподготовленном побережье, т.к. не факт, что порты и аэродрому будут целыми к этому моменту.
А чё это Курилы-то не предлагать, кстати?
Посмотрите на карту, и скажите, как на эти острова доставить десант?
Для того, чтобы эвакуировать персонал, членов их семей и возможно какое-то оборудование в целости и сохранности, а также при необходимости оказать медицинскую помощь, было бы не плохо иметь УДК который сможет провести подобную операцию на неподготовленном побережье, т.к. не факт, что порты и аэродрому будут целыми к этому моменту.
А чё это Курилы-то не предлагать, кстати?
Посмотрите на карту, и скажите, как на эти острова доставить десант?
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 22.05.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.05.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
