Чем сбивать лёгкие БЛА?

sledopix> А как отличить настоящие ретрансляторы от тысячи простых воздушных шариков на привязи 1км?
Ты ссылочку найди на простой воздушный шарик на привязи 1км - прежде чем ерунду писать.

sledopix>> А как отличить настоящие ретрансляторы от тысячи простых воздушных шариков на привязи 1км?
S.I.> Ты ссылочку найди на простой воздушный шарик на привязи 1км - прежде чем ерунду писать.
Ну хорошо,уточню: мини-аэростат на привязи 500 метров.

S.I.> Ты ссылочку найди на простой воздушный шарик на привязи 1км - прежде чем ерунду писать.

«Предназначен для работы на высоте до 900 метров и подъема полезной нагрузки массой до 25 кг. Время непрерывного выполнения боевой задачи в воздухе – 1 сутки.»

«Максимальная высота подъема: 1700 м»

«ПАК Пума был разработан как носитель радиолокационных станций дальнего обнаружения, с его помощью круглосуточное радиолокационное наблюдение осуществляется на высоте 2-5 км в течение 25 дней без посадки.»

и т.д.

sledopix> Ну хорошо,уточню: мини-аэростат на привязи 500 метров.

На 500 метров народ воздушные змеи поднимает с нагрузкой

Balancer> и т.д.

Вполне цели для ПВО.

TT> Вполне цели для ПВО.

Но как?

Аэростаты — это серьёзнейший вызов для ПВО. Под высотные — вообще создавали отдельно М-17, потому что ничем больше их не взять. Радары не берут, ракеты не наводятся, для обычных истребителей слишком высоко и медленно, да и снаряды прошивают на вылет, без срабатывания взрывателей.

Если низковысотный аэростат над территорией противника можно хотя бы из МЗА завалить, то вопрос что делать с высотными дрейфующими или привязными на своей территории. Нет против них нормальных средств ПВО.

Balancer> «Предназначен для работы на высоте до 900 метров и подъема полезной нагрузки массой до 25 кг. Время непрерывного выполнения боевой задачи в воздухе – 1 сутки.»
Это простой воздушный шарик? Стоимости посмотри.

Технические характеристики ПАК "Ирбис"
Объем оболочки
110 м3
Длина аэростата
12,3 м
Максимальная высота подъема
900 м
Продолжительность непрерывного дежурства на рабочей высоте*
1 сутки
Масса полезной нагрузки при высоте подъема 300 м
до 25 кг
Дальность прямой видимости
до 60 км
Максимальная скорость ветра на рабочей высоте
15 м/с
Максимальная скорость ветра на причальном устройстве
20 м/с

*) Рабочая высота стоянки привязного аэростата, которая обеспечивается для данной массы полезной нагрузки при максимальной скорости ветра , в температурном диапазоне окружающей среды ± 40 С.

 

25 кг - только на 300 м. Выше - меньше.

.

Balancer> высотными дрейфующими или привязными на своей территории.
Ну привязные не к столбу привязаны и не высотные они (трос тяжёлый получается). Вот туда и стрелять, в причальное хозяйство - естественно не ПВО, а артой.

Balancer> Если низковысотный аэростат над территорией противника можно хотя бы из МЗА завалить,
привязной как раз вполне рабочая идея для ретранслятора, главный недостаток - зависимость от погодных уловий и уязвимость наземного оборудования. лебедка с приводами и питанием громоздкая, плохо маскируемая и маломобильная.
Balancer> то вопрос что делать с высотными дрейфующими или привязными на своей территории. Нет против них нормальных средств ПВО.
при случае с ретранслятором - ничего, сам улетит из зоны и хрен сним причем довольно шустро

Balancer> Под высотные — вообще создавали отдельно М-17, потому что ничем больше их не взять.

Это другое дело, дрейфующие в стратосфере сложная цель, оболочка у них тонкая, но и оборудование слабенькое. А привязные расстреляют как еще в ПМВ расстреливали. Никуда от воздействия противника не денется.

S.I.> Ну привязные не к столбу привязаны и не высотные они (трос тяжёлый получается). Вот туда и стрелять

Ты параметры посмотри

ПАК «Пума» предназначен для:
• эффективного контроля территории радиусом до 300 км;
• обнаружения и сопровождения воздушных целей в радиусе до 350 км;

 

Замаешься стрелять...

sledopix> Вопрос лишь в том,как дорога будет лазерная связь на 15-20 км и сколько будет весить.

Там сейчас индустрия интересуется другой частью концепции — стационарные 10Гбит/с на дальности до 5км. Цены в районе десятка килобаксов. Нам же канал нужен на два-четыре порядка слабее, но на порядок большую дистанцию и мобильный. Сейчас DARPA копает в этом направлении, в 2008-м году получила грант на $130 млн. Но х.з., какие подвижки.

В любом случае, это направление будет сейчас тоже активно развиваться, материалы и технологии подешевели в последние годы.

...

О, ещё в другую сторону перекос нашёл. Радиолюбители через светодиодную связь на 173 мили связались ещё в 2007-м, но там канал был всего 4кГц.

Ещё есть такая штука, как Li-Fi — ИК связь на малой дистанции, но там тоже другая задача — гигабиты скорости на десятках метров. Зато решения встраиваются в смартфоны и цена в 2-3 бакса за модуль.

В общем, задача выглядит вполне решаемой, просто я не в курсе реалий в этом направлении, не слежу за новшествами.

...

Ага, вот крупный игрок, который именно нужное нам направление планирует развивать

И вот первые результаты:

Через несколько лет, думаю, задача будет вполне решённой и для мелкого уровня.

TT> Это другое дело, дрейфующие в стратосфере сложная цель, оболочка у них тонкая, но и оборудование слабенькое.

Так нам, по идее, много и не надо. Прогресс не стоит на месте. Миниатюризация. Люди, вон, как выше писал, оборудование для съёмки на воздушных змеях на 500 метров закидывают...

TT> А привязные расстреляют как еще в ПМВ расстреливали.

Ну как они расстреляют, когда оно будет в десятках км от линии фронта на своей стороне? В ПМВ оно на передовой было, потому и расстреливали.

S.I.>> Ну привязные не к столбу привязаны и не высотные они (трос тяжёлый получается). Вот туда и стрелять
Balancer> Ты параметры посмотри
Balancer> Замаешься стрелять...
Посмотрел:

Технические характеристики привязного аэростата ПУМА

Объем
12 000 куб.м
в том числе: Объем газа (при нормальных условиях)
8600 куб.м
Длина
61 м
Высота
35,8 м
Расстояние между нижними стабилизаторами
32,0 м
Максимальная скорость ветра: на удерживающем устройстве
на рабочей высоте
46 м/сек
35 м/сек
Диапазон температур
от -45° до +50°C
Рабочая высота
4400 м
Продолжительность непрерывного полета
30 суток
Несущий газ
Гелий
Полезная нагрузка
до 2250 кг
Скорость подъема/спуска: номинальная
максимальная
100 м/мин
180 м/мин
Передача данных
по радиоканалу
Электропитание
по кабель-тросу
Передаваемая мощность
до 40 кВт
Максимальное потребление мощности аэростатным оборудованием на рабочей высоте
6 кВт
Максимальное потребление мощности аэростатным оборудованием во время спуска
9 кВт
Система поддержания давления
автоматическая

 

На такое и Искандера не пожалеют.

Balancer> Ну как они расстреляют, когда оно будет в десятках км от линии фронта на своей стороне? В ПМВ оно на передовой было, потому и расстреливали.
Из пушек, вестимо.. Как и всё остальное на десятки км. В крайнем случая - для Су-25 это не цель, а мечта. Колбаса на верёвочке в тире.

S.I.> На такое и Искандера не пожалеют.

Разорятся, во-первых Во-вторых, а с чего ты решил, что «Искандер» тут поможет? По воздушной цели он не попадёт. Надеешься, что осколками привязной тросс перерубит и аэростат улетит?

S.I.> Из пушек, вестимо.. Как и всё остальное на десятки км.

Будем пытаться осколками перерубить тросс?

S.I.> В крайнем случая - для Су-25 это не цель, а мечта. Колбаса на верёвочке в тире.

Класс какой. Дешёвым стратостатом (при чём не обязательно с радиоаппаратурой) вытаскиваем вражеский многомиллионный Су-25, идущим на малой высоте, на малой скорости по линеечке в заданную точку над своей территорией. Мечта для ПЗРК, а не цель

Balancer> В любом случае, это направление будет сейчас тоже активно развиваться, материалы и технологии подешевели в последние годы.
Ага,спасибо.Похоже супостат под предлогом интернета решил устроить звездные войны прямо у нас над головами

Balancer> Разорятся, во-первых Во-вторых, а с чего ты решил, что «Искандер» тут поможет? По воздушной цели он не попадёт. Надеешься, что осколками привязной тросс перерубит и аэростат улетит?
РЛС с аэростатом стоит много дороже залпа НУРС с Су-25. Естественно улетит. Как причальную лебёдку раздолбают - так и улетит.

Используемые в наши дни привязные аэростаты, как правило, способны работать на высотах до 5-6 километров около месяца в автономном режиме. При этом стоимость самого аэростата-носителя без полезной нагрузки не превышает $100 тыс.

 

S.I.> РЛС с аэростатом стоит много дороже залпа НУРС с Су-25.

Но Су-25 стоит НАМНОГО дороже аэростата. А он после пуска НУРС (по ложной цели!) далеко не улетит

S.I.> Естественно улетит. Как причальную лебёдку раздолбают

По ней ещё попасть надо. За десятки километров дальности...

Balancer> Но Су-25 стоит НАМНОГО дороже аэростата. А он после пуска НУРС (по ложной цели!) далеко не улетит
Ложная цель в виде Пумы длиной 60 м? С работающей РЛС? Шутишь? За $100000?

S.I.> Ретранслировать энергию в аккумулятор ещё не научились.
Научились. У меня зубная щётка так заряжается. И всякие ДУ пульты для Нинтендо. Без проводов. По воздуху. Т.е. ретрансляция энергии в аккумуляторы.

Balancer> А не нужно оператору стоять возле ретранслятора. Принёс, оставил, ушёл на несколько дней. Потом вернулся и забрал, если остался цел.

Можно и на крыльях запустить. Будет летать по кругу над своей территорией.