Перспективы перехвата дальних ракетоносцев и бомбардировщиков

F-22 против Ту-160 «за углом».
 
1 9 10 11 12 13 14 15

m-dva

аксакал
☆★★

Unix> Как то мне не верится в удар СЯС только по США, без "приласкивания" Европы тоже ...
Ресурс ЯБЧ очень ограничен,- размазывание его по всем вероятным противникам будет иметь обратный эффект.
Unix> А вот в то, что могут "приласкать" Европу, а с США обменяться лишь гневными дипломатическими нотами :) - верится.
Надо всегда помнить, что сечас не 80-е года, когда число зарядов измерялось тысячами...
После удара по Европе, СЯС окажутся практически безоружными перед главным противником.
Удар на второстепенные направления по факту означает саморазоружение.
 
+
+3
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
...
m-dva> Интуиция подсказывает, что её вес вырос ( на 35%) за счет термоядерного узла, и она таки даёт 150 кт, в отличии от своей, более легкой предшественицы.

Какой интересный термин Вы нашли для известного метода ППП :appl:

Насчёт 65кт на Х-102 так и запишем - тоже оценена методом "интуиции" © Ваш.

Дальнейших интуиционных удач :hat-off:
С уважением, Стас.  50.050.0
MD Serg Ivanov #11.01.2017 22:49  @m-dva#11.01.2017 22:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

m-dva> Надо всегда помнить, что сечас не 80-е года, когда число зарядов измерялось тысячами...
Оно и сейчас измеряется тысячами. Заряды на крылатых ракетах вообще не идут в зачёт по последнему СНВ.
 55.0.2883.8755.0.2883.87

m-dva

аксакал
☆★★

stas27> Какой интересный термин Вы нашли для известного метода ППП :appl:
А Вы всё ждете пруфов?
Какой там срок рассекречивания документов,- 50 лет? Ждите... Хе-хе.
PS. на сверхдальней КР сверхлегкая ЯБЧ,- в категории сверхлегкой сейчас играет заряд Булавы.
 
Это сообщение редактировалось 11.01.2017 в 23:05
+
-
edit
 

Monya

опытный

V.Stepan> Уже сейчас можно отрабатывать заправку на тренажёрах.
Так что, они уже обучаются :eek: . Или успеют обучмтся за угрожаемый период?
Monya>> Заправщиков достроить
V.Stepan> Зачем? НЯП, обычные Ил-76 прекрасно оборудуются заправочной аппаратурой и превращаются в заправщики.
А экипажи заправшиков тоже волшебным образом обучаются (см. выше)?
 55.0.2883.8755.0.2883.87
BY wolff1975 #11.01.2017 22:58  @Bredonosec#11.01.2017 21:14
+
+1
-
edit
 

wolff1975

втянувшийся

Bredonosec> Против европы использвать никто не станет. До начала конфликта европа будет союзником, а как сша сдохнет - некому будет против европы пускать мбр.

Станут, причём обе стороны. И против Китая, и против кого посчитают нужным. Просто чтобы у них было достаточно своих проблем и было не до того, чтобы снимать шкуру с мёртвого льва. В стороне никто не останется, всех заляпает
Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.  50.050.0
MD Serg Ivanov #11.01.2017 23:02  @m-dva#11.01.2017 20:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

m-dva>Самое интересное что по объёмной плотности эти заряды совпадают тютелька в тютельку,- за счет чего же тогда выросла масса W84, если по заявленной мощности она равна W80?
А W-59 при массе в 250 кг имеет мощность 1Мгт. ;)
m-dva> Интуиция подсказывает, что её вес вырос ( на 35%) за счет термоядерного узла, и она таки даёт 150 кт, в отличии от своей, более легкой предшественицы.
Интуиция врёт. Термоядерный узел есть везде кроме самых маломощных. Объёмную плотность может увеличить урановая оболочка. Которая удешевляет заряд и делает его более грязным.
 55.0.2883.8755.0.2883.87
+
+3
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
stas27>> Какой интересный термин Вы нашли для известного метода ППП :appl:
m-dva> А Вы всё ждете пруфов?
m-dva> Какой там срок рассекречивания документов,- 50 лет? Ждите... Хе-хе.

А! Спасибо за честность :agree:

Не только лишь все имеют мужество признать "интуиционный" источник заявлений, сделанных столь уверенным тоном :hat-off:

Интуиция подсказывает, что её вес вырос ( на 35%) за счет термоядерного узла, и она таки даёт 150 кт, в отличии от своей, более легкой предшественицы.
 


Причем легче именно за счет БЧ,- 5000 км с ЯБЧ весом 200 кг, 5500 км с ЯБЧ весом 100 кг.
 


Одно дело оперировать мифическими мегатоннам и совешенно другое реальными зарядами.
 


На сверхдальней КР прописана сверхлегкая ЯБЧ на 75 кт.
 
С уважением, Стас.  50.050.0
MD Serg Ivanov #11.01.2017 23:04  @wolff1975#11.01.2017 22:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

wolff1975> Станут, причём обе стороны. И против Китая, и против кого посчитают нужным.
Ядерную войну лучше всего вести на территории неядерных стран. Дабы не получить ответ по своей территории. Ну и на морях-океанах.
 55.0.2883.8755.0.2883.87
US m-dva #11.01.2017 23:14  @Serg Ivanov#11.01.2017 23:02
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★

S.I.> Термоядерный узел есть везде кроме самых маломощных. Объёмную плотность может увеличить урановая оболочка.
Она и на W80 урановая.
Вот только на W84 её диаметр вырос на 3 сантиметра, длина на 6 сантиметров,- объем на 30%.
Прикол в том, что заявленая мощность заряда осталась такой же... Явная туфта!
 
MD Serg Ivanov #11.01.2017 23:38  @m-dva#11.01.2017 23:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

m-dva> Прикол в том, что заявленая мощность заряда осталась такой же... Явная туфта!
Там нет прямой связи. Урановая оболочка может быть с разной степенью обогащения по U-235, в чистых может свинцом заменяться, может быть разное количество трития в термоядерном узле, что сказывается на стоимости эксплуатации. Наконец обычное ВВ в первичном узле может быть разным по требованиям безопасности.

Прикреплённые файлы:
23-3207553-w80-aeue-102.jpg (скачать) [300x233, 21 кБ, 12 загрузок]
 
 
 55.0.2883.8755.0.2883.87
Это сообщение редактировалось 11.01.2017 в 23:44
MD Serg Ivanov #12.01.2017 00:00  @m-dva#11.01.2017 14:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

m-dva> При равном запасе топлива Х-102 на 10% легче Х-101,- отсюда и дальность в 5000- 5500 км.
Интуиция подсказывает, что на Х-102 можно залить больше топлива за счёт меньшего веса и объёма БЧ.
А топливом там вообще может быть не керосин, а децилин - более плотное и калорийное. Правда токсичное. Поскольку воплей из Сирии по этому поводу про Х-101 не было - она керосиновая. А вот х-102 по некоторым данным имеет дальность до 7000 км.

Крылатое будущее ядерной дубинки России » ОКО ПЛАНЕТЫ информационно-аналитический портал

Российским ученым удалось создать лучшую крылатую ракету в мире — ее наименование Х-101/Х-102. Сегодня она является венцом эволюции этого вида вооружений. Постановка ракеты на боевое д // oko-planet.su
 
 55.0.2883.8755.0.2883.87
DE stas27 #12.01.2017 00:13  @Serg Ivanov#11.01.2017 23:38
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
m-dva>> Прикол в том, что заявленая мощность заряда осталась такой же... Явная туфта!
S.I.> Там нет прямой связи. ...
Ну вот зачем так? Фэйсом об тейбл в ходе разговора уважаемых людей? Я же не спрашиваю ув. m-dva, откуда у него уверенность в том, что Вики лажает в мощности боеголовок и абсолютно точна в их геометрических размерах? :kos:

P.S. Интересные цифирки в табличке мощностей зарядов и их веса :)
С уважением, Стас.  50.050.0
+
-
edit
 
Unix> Как то мне не верится в удар СЯС только по США, без "приласкивания" Европы тоже ...
Unix> А вот в то, что могут "приласкать" Европу, а с США обменяться лишь гневными дипломатическими нотами :) - верится.
Unix> Чистая логика, людоедская конечно - но то уже эмоции.
нет логики. Вообще.
Европа сейчас несамостоятельна. Это кукла-марионетка на веревочках. Палка в руках змеелова. Тупая змея, конечно, бросается и кусает рогульку, но нам смысл изображать тупых?
Управление всей этой истерией из сша. Отключение сша автоматически отключает интерес к этому.
То, что сейчас по европе немало где поставлены к власти "пудели обамки" - не значит, что это желание самой европы. Без подержки из-за океана они на раз потеряют власть, да и сами сменят политику.
 26.026.0
LT Bredonosec #12.01.2017 00:59  @wolff1975#11.01.2017 22:58
+
-
edit
 
wolff1975> Станут, причём обе стороны.
какие цели в европе будет поражать ЯО БЧ сша?
Можно немножко конкретики? :)
И потом - почему именно их.

>И против Китая, и против кого посчитают нужным.
Китай сша постараются не трогать. По крайней мере, напрямую. Просто потому, что тогда им грозит совсем уж нехороший сценарий, в котором остатки их промышленности будут полностью парализованы отсутствием компонентов-инструментов-расходников-приборов и т.д.
РФ также постарается не трогать - поскольку это союзник в войне против сша, очень мощный и закрывающий до четверти протяженности границы страны от любых угроз, позволяя в стратегической глубине прятать резервы.
 26.026.0

101

аксакал

m-dva> Сложно придумать сценарий использования маловысотного сверзвукового профиля для носителя крылатых ракет большой дальности.

Тем не менее, наличие КИС, под это заточенное, наглядно это показывает.
В противном случае строили бы какой-нибудь новый вариант Ту-16 в размерности Ту-95.
С уважением  50.050.0
+
+1
-
edit
 

OAS

втянувшийся

1. Воюют все против всех? Не может быть такого сценария, что США и Россия обменялись ядерными ударами, а Европа и Китай остались в стороне. Такой сценарий потенциальный проигрыш Америки и/или России (плюшки в послевоенном мире никто дёшево раздавать не будет, а про 50 эсминцев точно вспомнят).
2. Большинство потерь среди мирного населения будет от голода и рухнувшей системы медицины и нехватки лекарств.
3. Америка будущего будет выглядеть как система графств. По принципу у кого есть оружие и кто может контролировать районы города и сельской местности (последнее более значимо). Значимость ж/дорог в США неправильно оценена.
 50.050.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> Европа сейчас несамостоятельна. Это кукла-марионетка на веревочках. Палка в руках змеелова. Тупая змея, конечно, бросается и кусает рогульку, но нам смысл изображать тупых?

Именно поэтому она самый удобный полигон для проверки решимости друг-друга и деэскалирующих ядерных ударов. Ее никому из противостоящих ядерных держав не жалко. Показать, что игрушки кончились и дальше пойдут ядерные удары куда спокойнее ньюкнув американскую военную базу в Прибалтике, Польше или Румынии, чем что-то на территории самих США. Опять же в таком случае можно сэкономить на стратегических ядерных зарядах, ибо вполне может хватить дальности и тактического ядерного оружия. Так что вариант, что ядерная война начнется в Европе, скорее всего восточной, и может быть там же и кончится, весьма вероятен.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  50.050.0
NO Штуша-Кутуша #12.01.2017 01:51  @U235#12.01.2017 01:35
+
-
edit
 

Штуша-Кутуша

втянувшийся

U235> Именно поэтому она самый удобный полигон для проверки решимости друг-друга и деэскалирующих ядерных ударов. Ее никому из противостоящих ядерных держав не жалко. Показать, что игрушки кончились и дальше пойдут ядерные удары куда спокойнее ньюкнув американскую военную базу в Прибалтике, Польше или Румынии..
Уран, это понятно конечно что Владивосток далек от Питера, Калининграда, Белоруссии, но у местных российских аборигенов могут возникнуть возражения, особенно прочитав предыдущие твои посты о полезности и общедоступности радиационного заражения и распространении всего этого добра ветрами. Лучше планируй чего нюкнуть в Канаде, Мексике или любой какой финансовый оффшор.
Америкосы от счастья описаются, если Россия начнет в качестве предупреждений и аргументов долбить нюками по периметру своей страны на дистанциях тактических ракет. Вот уже друзей на многие года у русских будет вокруг.
Европа эта женщина(на вкус), трахать можно, убивать нельзя.
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  55.0.2883.8755.0.2883.87

OAS

втянувшийся

U235> Именно поэтому она самый удобный полигон для проверки решимости друг-друга и деэскалирующих ядерных ударов. Ее никому из противостоящих ядерных держав не жалко.
Не будет этого. Упавшего будут добивать. Внутриевропейская ядерная война не имеет смысла. Если война дойдёт до ядерного обмена, то он выйдет и на глобальный уровень.
ИМХО. Ядерная война может начаться и на Юге. А вот какой уровень будет реагирования Европы, России, Америки. Это по настоящему чёрная дыра.
 50.050.0
RU U235 #12.01.2017 02:01  @Штуша-Кутуша#12.01.2017 01:51
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Штуша-Кутуша> Америкосы от счастья описаются, если Россия начнет в качестве предупреждений и аргументов долбить нюками по периметру своей страны на дистанциях тактических ракет. Вот уже друзей на многие года у русских будет вокруг.

Это будет последнее предупреждение для самих американцев. И сгорят то прежде всего их военнослужащие. Европейцев до кучи прихватит, кто рядом с американскими базами жил, или работал на них или по соседству. Так что, я думаю, американцам тоже не до радости будет.

Ядерное оружие в любом случае начнет применяться только если "потенциальные друзья" настолько оборзеют, что будет уже не до сантиментов. Шестерки таскающие за океанского дядю каштаны из огня должны понимать, чем они рискуют и чем конкретно для них это может кончиться. В свое время до Западной Европы это дошло. Если до восточноевропейцев не доходит, что они теперь первые мишени для ядерного удара, значит это их проблемы. Дойдет, когда в ядерный пепел обратятся. Ну до тех, кто выживет.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  50.050.0

U235

старожил
★★★★★
OAS> Не будет этого. Упавшего будут добивать.

Ну вот добивальщикам на примере Восточной Европы и покажут, что можно и самим очень больно упасть, уничтожив так под тысячу американских военных на какой-нибудь базе в Европе. Сильно не факт, что американцам после этого захочется продолжать, понимая что при эскалации американцев начнут уничтожать уже миллионами на территории США. Каким бы сильным не было недовольство пострадавших восточноевропейцев, их интересами американцам легко пренебречь.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  50.050.0
+
-
edit
 
U235> Именно поэтому она самый удобный полигон для проверки решимости друг-друга
бла-бла-бла.
"только не кидай меня в тот терновый куст".
ни один змеелов не пугется нападений змеи на рогульку. Напротив. когда змея потратит яд и силы на нападения на рогульку, её легко можно прижать, взять, и сунуть в мешок. Колышет только если змея попадается умнее и нападает на самого змеелова, игноря рогульку. Вот с такими связываться не любят.

Все эти заявления о "решимости" никого не колышат. Колышет опасность только получить по континентальной части сша. Потому "бей своих, чтоб чужие боялись" - это только красивая картинка для СНН, чтоб показать, какой-де мордор россия, и как необходимо её занюкать.
 26.026.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> Все эти заявления о "решимости" никого не колышат. Колышет опасность только получить по континентальной части сша.

Так это и есть предупреждение для тупых, что далее будет удар по континентальной части США. Естественно что если это не приведет к желаемой деэскалации, то следом ударят по территории США. Но для начала постараются предупредить на наглядном примере тактическими ядерными ударами по Восточной Европе. Это как предупредительный выстрел перед стрельбой на поражение. Может быть дойдет. Все лучше, чем сразу приступать к взаимному уничтожению.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  50.050.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

PSS

аксакал
★☆
S.I.> S.I.>> Никто в здравом уме не отдаст приказ о массовом пуске ракет.
PSS>> Не важно. Сейчас даже массовый ракетный удар с обоих сторон скорей всего не приведет к ядерной зиме. Причем все в рамках расчетов 80х..
S.I.> Далась вам эта зима.. Всё будет не так:

Вообще-то я писал именно об этом. Один к одному. Массая бомбежка городов приведет к ядерной зиме? Военные пожали плечами. Хорошо. Значит не будем массово бомбить города...
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru