V.Stepan
инфо
инструменты
Gasilov
Bredonosec
cholev
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.sci.fi/~fta/128x128-crop/JohnBo1.jpg)
МиГ-15 vs.Ф-86 Зяблик
Теги:
Bredonosec> Если прием тебе однозначно приводит к штопору - оно тебе надо?
Если нет других способов выйти из-под атаки, то будешь и в штопор срываться. Но, повторяю, в условиях Кореи сильно сомневаюсь, что наши лётчики активно использовали скольжение, им же не надо было оборонительные бои вести, по крайней мере в воспоминаниях участников такого способа выхода из-под удара не припомню. Скорее поверю что наши азиатские друзья, которые уступали в классе американцам, вынуждены были и скольжение применять, получая при этом проблемы.
Если нет других способов выйти из-под атаки, то будешь и в штопор срываться. Но, повторяю, в условиях Кореи сильно сомневаюсь, что наши лётчики активно использовали скольжение, им же не надо было оборонительные бои вести, по крайней мере в воспоминаниях участников такого способа выхода из-под удара не припомню. Скорее поверю что наши азиатские друзья, которые уступали в классе американцам, вынуждены были и скольжение применять, получая при этом проблемы.
V.Stepan> Если нет других способов выйти из-под атаки, то будешь и в штопор срываться. Но, повторяю, в условиях Кореи сильно сомневаюсь, что наши лётчики активно использовали скольжение, им же не надо было оборонительные бои вести, по крайней мере в воспоминаниях участников такого способа выхода из-под удара не припомню. Скорее поверю что наши азиатские друзья, которые уступали в классе американцам, вынуждены были и скольжение применять, получая при этом проблемы.
Шуты были прямокрылые, не говоря о поршневых.
Шуты были прямокрылые, не говоря о поршневых.
Gasilov> Шуты были прямокрылые, не говоря о поршневых.
А какое отношение они к МиГ-15 имеют? Ты же сам поднял вопрос, что у МиГов были проблемы в бою со скольжением.
А какое отношение они к МиГ-15 имеют? Ты же сам поднял вопрос, что у МиГов были проблемы в бою со скольжением.
V.Stepan> А какое отношение они к МиГ-15 имеют? Ты же сам поднял вопрос, что у МиГов были проблемы в бою со скольжением.
У противника была возможность у нас нет.
И писали, что при встречном бое маневр используется тоже. Уж ,как, плохо представляю..
У противника была возможность у нас нет.
И писали, что при встречном бое маневр используется тоже. Уж ,как, плохо представляю..
Bredonosec>> Если прием тебе однозначно приводит к штопору - оно тебе надо?
V.Stepan> Если нет других способов выйти из-под атаки, то будешь и в штопор срываться.
Штопор не поможет. В штопоре ты "сидящая утка". У тебя всё вертится, но твоё положение стабильно, расстрелять тебя не составит труда. И выйти из этого положения ты можешь только оооочень плавно.
Короче, очень трудоёмкий способ самоубийства.
>Но, повторяю, в условиях Кореи сильно сомневаюсь, что наши лётчики активно использовали скольжение
потому что это - способ самоубиться.
Мне сколько раз еще повторить?
V.Stepan> Если нет других способов выйти из-под атаки, то будешь и в штопор срываться.
Штопор не поможет. В штопоре ты "сидящая утка". У тебя всё вертится, но твоё положение стабильно, расстрелять тебя не составит труда. И выйти из этого положения ты можешь только оооочень плавно.
Короче, очень трудоёмкий способ самоубийства.
>Но, повторяю, в условиях Кореи сильно сомневаюсь, что наши лётчики активно использовали скольжение
потому что это - способ самоубиться.
Мне сколько раз еще повторить?
Сообщение было перенесено из темы Хе-112 и Ме-109.
Bredonosec> Вероятность сбить пушкой - несравнимо выше. О чем мы спорим?
Вероятность сбить при попадании снаряда - выше. Но вот вероятность попадания может отличаться.
Секундный залп шестерки М3 - 120 пуль, (М2 - 60).
У вооружения МиГ-15 2 НР23+1 НС37 - 20 снарядов.
Т.е. можно и не попасть по истребителю. Бомберу, конечно, прилетит точно.
Второй фактор - дистанция, пушки дальше стреляют. Но это сказывается опять таки на бомберах.
Вероятность сбить при попадании снаряда - выше. Но вот вероятность попадания может отличаться.
Секундный залп шестерки М3 - 120 пуль, (М2 - 60).
У вооружения МиГ-15 2 НР23+1 НС37 - 20 снарядов.
Т.е. можно и не попасть по истребителю. Бомберу, конечно, прилетит точно.
Второй фактор - дистанция, пушки дальше стреляют. Но это сказывается опять таки на бомберах.
Bredonosec>> Вероятность сбить пушкой - несравнимо выше. О чем мы спорим?
s.t.> Вероятность сбить при попадании снаряда - выше. Но вот вероятность попадания может отличаться.
Справку в студию!
s.t.> Вероятность сбить при попадании снаряда - выше. Но вот вероятность попадания может отличаться.
Справку в студию!
iodaruk> Справку в студию!
Ты свою предъяви, для начала...
Ты свою предъяви, для начала...
s.t.>> Вероятность сбить при попадании снаряда - выше.
Вероятность нанесения одного критического повреждения от одного снаряда при котором ЛА будет сбит.
s.t.>> Но вот вероятность попадания может отличаться.
Как картечный выстрел от выстрела пулей.
iodaruk> Справку в студию!
Вероятность нанесения одного критического повреждения от одного снаряда при котором ЛА будет сбит.
s.t.>> Но вот вероятность попадания может отличаться.
Как картечный выстрел от выстрела пулей.
iodaruk> Справку в студию!
Bredonosec>> Вероятность сбить пушкой - несравнимо выше. О чем мы спорим?
s.t.> Вероятность сбить при попадании снаряда - выше. Но вот вероятность попадания может отличаться.
И чо от этого попадания?
Догорая на земле считать, что победил по очкам?
s.t.> Второй фактор - дистанция, пушки дальше стреляют. Но это сказывается опять таки на бомберах.
Попробуйте вспомнить, что бой происходит не среди стоящих на земле, а у летящих с высокой скоростью соперников. Куркулятор в винде находится по адресу старт-программс-аксессориз
s.t.> Вероятность сбить при попадании снаряда - выше. Но вот вероятность попадания может отличаться.
И чо от этого попадания?
Догорая на земле считать, что победил по очкам?
s.t.> Второй фактор - дистанция, пушки дальше стреляют. Но это сказывается опять таки на бомберах.
Попробуйте вспомнить, что бой происходит не среди стоящих на земле, а у летящих с высокой скоростью соперников. Куркулятор в винде находится по адресу старт-программс-аксессориз
Bredonosec> Попробуйте вспомнить, что бой происходит не среди стоящих на земле, а у летящих с высокой скоростью соперников.
Он имел в виду, что в Корее миг-15 имели прицельную дальность 800м , а противники с кр.кал. пулем. 400м. Это не пустяк при атаках на b-29...
Основной ошибкой пилотов было раннее открытие огня, т.е. не смогли определить точную дистанцию. Поэтому штатовцы установили радиоприцел.
Он имел в виду, что в Корее миг-15 имели прицельную дальность 800м , а противники с кр.кал. пулем. 400м. Это не пустяк при атаках на b-29...
Основной ошибкой пилотов было раннее открытие огня, т.е. не смогли определить точную дистанцию. Поэтому штатовцы установили радиоприцел.
Это сообщение редактировалось 10.12.2020 в 21:25
Bredonosec>> Вероятность сбить пушкой - несравнимо выше. О чем мы спорим?
s.t.> Вероятность сбить при попадании снаряда - выше. Но вот вероятность попадания может отличаться.
s.t.> Секундный залп шестерки М3 - 120 пуль, (М2 - 60).
s.t.> У вооружения МиГ-15 2 НР23+1 НС37 - 20 снарядов.
А проверить
120х12.7 = 6кг/сек: 120пуль сек (М3)
23х2броя х 900в/мин = 15х2 = 30 в/сек х 0.2кг те же 6кг/сек (1800в/мин на уровне ГШ-30)
+ приятный бонус НС-37 6-7в/сек х 0.7кг = 4,5кг/сек
И того МиГ-15 как минимум 36 в/сек секундный залп 10.5кг/сек
s.t.> Вероятность сбить при попадании снаряда - выше. Но вот вероятность попадания может отличаться.
s.t.> Секундный залп шестерки М3 - 120 пуль, (М2 - 60).
s.t.> У вооружения МиГ-15 2 НР23+1 НС37 - 20 снарядов.
А проверить
120х12.7 = 6кг/сек: 120пуль сек (М3)
23х2броя х 900в/мин = 15х2 = 30 в/сек х 0.2кг те же 6кг/сек (1800в/мин на уровне ГШ-30)
+ приятный бонус НС-37 6-7в/сек х 0.7кг = 4,5кг/сек
И того МиГ-15 как минимум 36 в/сек секундный залп 10.5кг/сек
Сообщение было перенесено из темы Хе-112 и Ме-109.
такой вопрос про войну в Корее Тогда УР еще не было.
А вот пусковые НУРС 57мм ставили против б-29 или нет?
А вот пусковые НУРС 57мм ставили против б-29 или нет?
cholev> А проверить
Судить по массе залпы неверно. Первое, что нужно - обеспечить возможность попадания. С низкотемным орудием, каким бы у него не был залп сложнее попадать. Так что пофиг какие увесистые снаряды летят, если они не попадают в цель - они бесполезны.
Между прочим
при низком темпе такое реализовать сложнее.
И хроника с тихого океана содержит много примеров, где японцев валят с пересекающихся курсов. Замечу, что на Арокобре такой трюк не срабатывал, противник скорее пролетал между 37мм снарядами чем встречался с ними.
У МиГ-15 такое возможно, но все же запас маловат.
Судить по массе залпы неверно. Первое, что нужно - обеспечить возможность попадания. С низкотемным орудием, каким бы у него не был залп сложнее попадать. Так что пофиг какие увесистые снаряды летят, если они не попадают в цель - они бесполезны.
Между прочим
при низком темпе такое реализовать сложнее.
И хроника с тихого океана содержит много примеров, где японцев валят с пересекающихся курсов. Замечу, что на Арокобре такой трюк не срабатывал, противник скорее пролетал между 37мм снарядами чем встречался с ними.
У МиГ-15 такое возможно, но все же запас маловат.
cholev>> А проверить
s.t.> Судить по массе залпы неверно. Первое, что нужно - обеспечить возможность попадания. С низкотемным орудием,
40 снарядов в секунду низкий темп?
Между прочим 40 снарядов даже под ракурсе 90о 4/4, при скорость цели 1000км/час (300м/сек) длина цели 10м это гарантировано 1-2 попадания. (0.2-0.9кг снаряд); 12.7 4-5пуль (0.2-0.25кг железо)
Сейбру кирдык
s.t.> Судить по массе залпы неверно. Первое, что нужно - обеспечить возможность попадания. С низкотемным орудием,
40 снарядов в секунду низкий темп?
Между прочим 40 снарядов даже под ракурсе 90о 4/4, при скорость цели 1000км/час (300м/сек) длина цели 10м это гарантировано 1-2 попадания. (0.2-0.9кг снаряд); 12.7 4-5пуль (0.2-0.25кг железо)
Сейбру кирдык
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Полл>> С тебя фотография перископа на МиГ-15бис.
Gasilov> Фотка ближе к концу статьи.
Gasilov> Корея: 1950-1953 г.г. / Боевое применение МиГ-15. Его оценка и совершенствование в боевых условиях / Книга: Истребитель МиГ-15 / Библиотека / Арсенал-Инфо.рф
Gasilov> Фотка ближе к концу статьи.
Gasilov> Корея: 1950-1953 г.г. / Боевое применение МиГ-15. Его оценка и совершенствование в боевых условиях / Книга: Истребитель МиГ-15 / Библиотека / Арсенал-Инфо.рф
- stas27 [11.12.2020 10:35]: Перенос сообщений из Хе-112 и Ме-109
- stas27 [11.12.2020 10:36]: Перенос сообщений из Хе-112 и Ме-109
- stas27 [11.12.2020 10:39]: Перенос сообщений из Хе-112 и Ме-109
- stas27 [11.12.2020 10:42]: Перенос сообщений из Хе-112 и Ме-109
- stas27 [11.12.2020 10:43]: Перенос сообщений из Хе-112 и Ме-109
- Последние действия над темой
- stas27 [11.12.2020 10:35]: Перенос сообщений из Хе-112 и Ме-109
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 18.01.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.01.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
