ED
инфо
инструменты
digger
Сергей-4030
varban
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/220px-Dornier_do_28_d2_sky_01.jpg)
Шойгу хочет возродить в Подмосковье производство Ан-2
Теги:
yacc> Я и говорю - она от конфигурации зависит. И о скорости касания - посадочной. Потому что на глиссаде она выше.
Упорствуешь.
Ну тогда и я:
yacc>скорость касания - ниже скорости сваливания.
Ещё раз попрошу примеры. У какого самолёта посадочная скорость, именно в момент касания - не на глиссаде, меньше скорости сваливания у него же в этой же конфигурации? С цифрами, желательно.
Упорствуешь.
Ну тогда и я:
yacc>скорость касания - ниже скорости сваливания.
Ещё раз попрошу примеры. У какого самолёта посадочная скорость, именно в момент касания - не на глиссаде, меньше скорости сваливания у него же в этой же конфигурации? С цифрами, желательно.
Именно,самолет при аварийной посадке штатно шмякается на шасси,а не на крыло,шасси его и спасает.Парашютирование это нужная фича и достигается она АФАИК закрылками, бипланная схема и очень низкая нагрузка на крыло необязательна,хотя чем ниже,тем меньше скорость парашютирования ,но тем выше и расход топлива.
zaitcev> Все началось с того, что у Ан-2 есть особый режим парашютирования, при котором он замедляется до скорости ниже скорости сваливания, и так и касается (или лучше сказать шмякается).
Что за "особый режим"? Я в аэродинамике достаточно лох, но всё же краем уха слыхал про "первый" и "второй", докритический и закритический режимы.
Правильный планер сохраняет устойчивость и управляемость и на "втором режиме". И штопору недоступен
Что за "особый режим"? Я в аэродинамике достаточно лох, но всё же краем уха слыхал про "первый" и "второй", докритический и закритический режимы.
Правильный планер сохраняет устойчивость и управляемость и на "втором режиме". И штопору недоступен
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
ED> А что касается R44, то он размером такой же как R66.
ED> И двигательный отсек у него такой же.
Оказывается про отсек не совсем так. ТВД на R66 намного меньше поршневика R44 и потому освободилось немало места под багажник.
ED> И двигательный отсек у него такой же.
Оказывается про отсек не совсем так. ТВД на R66 намного меньше поршневика R44 и потому освободилось немало места под багажник.
yacc>>скорость касания - ниже скорости сваливания.
ED> Ещё раз попрошу примеры. У какого самолёта посадочная скорость, именно в момент касания - не на глиссаде, меньше скорости сваливания у него же в этой же конфигурации? С цифрами, желательно.
Пока он ищет, я за як-52 скажу - касания 120, сваливания в посадочной конфигурации 110
Вот в полетной конф-ии сваливания 120/150 (прямой/обратный). Но в полетной если садиться (вынужденно) то и скорость должна быть выше, на те же 10 кмч.
Пс и имхо это правильно, самолет должен лететь до самого касания. А то как уйти на второй если что ?
ED> Ещё раз попрошу примеры. У какого самолёта посадочная скорость, именно в момент касания - не на глиссаде, меньше скорости сваливания у него же в этой же конфигурации? С цифрами, желательно.
Пока он ищет, я за як-52 скажу - касания 120, сваливания в посадочной конфигурации 110
Вот в полетной конф-ии сваливания 120/150 (прямой/обратный). Но в полетной если садиться (вынужденно) то и скорость должна быть выше, на те же 10 кмч.
Пс и имхо это правильно, самолет должен лететь до самого касания. А то как уйти на второй если что ?
Это сообщение редактировалось 12.09.2012 в 23:16
ED> Ещё раз попрошу примеры. У какого самолёта посадочная скорость, именно в момент касания - не на глиссаде, меньше скорости сваливания у него же в этой же конфигурации? С цифрами, желательно.
Я помню по реактивным истребителям. Сейчас не вспомню точные цифры. Но признаю - ты меня подловил.
По одному простому факту - посадочная скорость ( и вообще скоростной режим при посадке ) обычно задаются в РЛЭ, а там они идут с запасом. И у поршневиков есть обдув, чего нет у реактивных истребителей. По тому же РЛЭ ( следуя ему ) самолет не должен выводиться на режим сваливания если это не отрабатывается сознательно.
Я помню по реактивным истребителям. Сейчас не вспомню точные цифры. Но признаю - ты меня подловил.
По одному простому факту - посадочная скорость ( и вообще скоростной режим при посадке ) обычно задаются в РЛЭ, а там они идут с запасом. И у поршневиков есть обдув, чего нет у реактивных истребителей. По тому же РЛЭ ( следуя ему ) самолет не должен выводиться на режим сваливания если это не отрабатывается сознательно.
>P.S. Можно к тебе просьбу по поводу определения ф-ии? Вот здесь нужно твое мнение именно как математика ( т.е. на умозрительном уровне по законам логики и канонам математики
По канонам математики "настоящие функции" - однозначные. Практически весь матан выводится для однозначных. Многозначные - это расширение для специальных случаев. "Нормальная" функция - когда для каждого значения аргумента мы имеем одно и только одно значение функции. Конечно, вполне возможна ситуация, когда для разных аргументов мы имеем одно и то же значение.
По канонам математики "настоящие функции" - однозначные. Практически весь матан выводится для однозначных. Многозначные - это расширение для специальных случаев. "Нормальная" функция - когда для каждого значения аргумента мы имеем одно и только одно значение функции. Конечно, вполне возможна ситуация, когда для разных аргументов мы имеем одно и то же значение.
ED>ТВД на R66 намного меньше
А вот и он сам. Газотурбинный Rolls-Royse RR300.
Мощность (взлётная) - 300 л.с. Длина метр. Масса 80 кг.
А вот и он сам. Газотурбинный Rolls-Royse RR300.
Мощность (взлётная) - 300 л.с. Длина метр. Масса 80 кг.
ED> А вот и он сам. Газотурбинный Rolls-Royse RR300.
Ляля...
Ляля...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
- ED [13.09.2012 08:22]: Перенос сообщений в Мусор
ED> Ещё раз попрошу примеры. У какого самолёта посадочная скорость, именно в момент касания - не на глиссаде, меньше скорости сваливания у него же в этой же конфигурации? С цифрами, желательно.
Экранный эффект не считаем. да? Если садится не как палубники. а по классике-то после выравнивания уже пофег какая там скорость сваливания.
поскипано.
http://engine.aviaport.ru/issues/53/page20.html
Экранный эффект не считаем. да? Если садится не как палубники. а по классике-то после выравнивания уже пофег какая там скорость сваливания.
поскипано.
http://engine.aviaport.ru/issues/53/page20.html
Это сообщение редактировалось 13.09.2012 в 09:55
Особенно у высокопланов, да-да.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
iodaruk>Экранный эффект не считаем. да?
Естественно.
iodaruk>уже пофег
Именно. Для конкретного самолёта существует посадочная скорость. В РЛЭ расписана. Пилоты именно на ней и садятся (по крайней мере стараются ). И для него же есть скорость сваливания. Тоже можно узнать. Просто берём и сравниваем. Учёт экранного эффекта и прочая дурь глубоко пофиг. Незачем просто.
Естественно.
iodaruk>уже пофег
Именно. Для конкретного самолёта существует посадочная скорость. В РЛЭ расписана. Пилоты именно на ней и садятся (по крайней мере стараются
). И для него же есть скорость сваливания. Тоже можно узнать. Просто берём и сравниваем. Учёт экранного эффекта и прочая дурь глубоко пофиг. Незачем просто.
ED> Естественно.
Ага-и получаем что саморлёт не желает садится. замечательно(с)
iodaruk>>уже пофег
ED> Именно. Для конкретного самолёта существует посадочная скорость. В РЛЭ расписана. Пилоты именно на ней и садятся (по крайней мере стараются ). И для него же есть скорость сваливания. Тоже можно узнать. Просто берём и сравниваем. Учёт экранного эффекта и прочая дурь глубоко пофиг. Незачем просто.
Ещё раз-после выравния и на выдерживании экранный эффект работает в полный рост.
На высокопланее с хордой в 20см-да-незначителен. На всех остальных-явление имеет место быть.
Если хорда велика а крыло низко-вы посадить самолёт на землю не сможете пока скорость не сбросите. ну либо втыкать его носом в землю передя на минусовые уа.
Ага-и получаем что саморлёт не желает садится. замечательно(с)
iodaruk>>уже пофег
ED> Именно. Для конкретного самолёта существует посадочная скорость. В РЛЭ расписана. Пилоты именно на ней и садятся (по крайней мере стараются
). И для него же есть скорость сваливания. Тоже можно узнать. Просто берём и сравниваем. Учёт экранного эффекта и прочая дурь глубоко пофиг. Незачем просто.Ещё раз-после выравния и на выдерживании экранный эффект работает в полный рост.
На высокопланее с хордой в 20см-да-незначителен. На всех остальных-явление имеет место быть.
Если хорда велика а крыло низко-вы посадить самолёт на землю не сможете пока скорость не сбросите. ну либо втыкать его носом в землю передя на минусовые уа.
iodaruk> Ага-и получаем что саморлёт не желает садится.
Это когда это у тебя такое было? Мне вот всегда удавалось сажать самолёты на их "книжной" посадочной скорости. Экранный эффект не учитывал. "Нежелания" самолёта не наблюдал.
Это когда это у тебя такое было? Мне вот всегда удавалось сажать самолёты на их "книжной" посадочной скорости. Экранный эффект не учитывал. "Нежелания" самолёта не наблюдал.
ED>>Это какой мотор?
iodaruk>>Обыкновенный
ED> Угу. Которых в Ми-34 лепили ДВА штуки. По причине хилости.
Нет. На чрезвычайном режиме ВАЗ-430 выдавал 300 л.с. Их "лепили" по причине требований безопасности для гражданского применения, а также по требованиям МО.
iodaruk>>Обыкновенный
ED> Угу. Которых в Ми-34 лепили ДВА штуки. По причине хилости.
Нет. На чрезвычайном режиме ВАЗ-430 выдавал 300 л.с. Их "лепили" по причине требований безопасности для гражданского применения, а также по требованиям МО.
Send evil to GULAG!
Д.В.>х "лепили" по причине требований безопасности для гражданского применения, а также по требованиям МО.
Спасибо.
Спасибо.
iodaruk> немонотонность нарушает условие единственности.
Совсем офигел?
f(x)=x2 сосвем не монтонная.
Совсем офигел?
f(x)=x2 сосвем не монтонная.
Kuznets> Многозначная функция — Википедия
Тут надо различать два термина: "функция" и "многозначная функция". Слова использованы одинаковые, а значение разное. Аналогично тому, что синус и параболический синус — разные вещи.
Тут надо различать два термина: "функция" и "многозначная функция". Слова использованы одинаковые, а значение разное. Аналогично тому, что синус и параболический синус — разные вещи.
iodaruk> Не надо путать кислое с длинным. Есть строгое определение функции, по ссылке на вики вполне сносное. Однозначное соответсвие мн аргумента и его функции.
Плохое там определение. В нормальном определении однозначность только для X->Y. Обратное не верно. Посмотри хотя бы на f(x)=1. Ну и непрерывность смешивать с определением ф-ции не надо. Ф-ци Дирихре — вполне себе ф-ция.
Плохое там определение. В нормальном определении однозначность только для X->Y. Обратное не верно. Посмотри хотя бы на f(x)=1. Ну и непрерывность смешивать с определением ф-ции не надо. Ф-ци Дирихре — вполне себе ф-ция.
Mishka> Плохое там определение.
Дополнение. То, которое интуитивное. Формальное — нормальное.
Дополнение. То, которое интуитивное. Формальное — нормальное.
Mishka> ...Аналогично тому, что синус и параболический синус — разные вещи.
Пархатые большевистские казаки? "Параболический синус"? Это что-то новенькое©
Не иначе, очередное открытие британских учёных
Не иначе, очередное открытие британских учёных
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Anika> Пархатые большевистские казаки?
Неудачная... гм... гипербола
Если подставить вместо "пархатый" "жид пархатый" и потом упростить, получится "еврейские большевистские казаки".
Генерал-майор, Герой Советского Союза годится?
Неудачная... гм... гипербола
Если подставить вместо "пархатый" "жид пархатый" и потом упростить, получится "еврейские большевистские казаки".
Генерал-майор, Герой Советского Союза годится?
varban> Если подставить вместо "пархатый" "жид пархатый" и потом упростить, получится "еврейские большевистские казаки".
Азохен вей, я забыл значок © в нужном месте поставить.
Это - фраза Штирлица, конечно
(А ГСС товарищ Драгунский всё же не казак )
Азохен вей, я забыл значок © в нужном месте поставить.
Это - фраза Штирлица, конечно
(А ГСС товарищ Драгунский всё же не казак
)
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Угу, он танкист.
Но я имел ввиду генерала Доватора
Но я имел ввиду генерала Доватора
Реклама Google — средство выживания форумов :)
varban> Угу, он танкист.
varban> Но я имел ввиду генерала Доватора
Да, опять прокол
Дважды ГСС Давид Абрамович Драгунский дослужился до генерал-полковника.
А вот Лев Михайлович Доватор, по некоторым сведениям - вообще бульбаш
varban> Но я имел ввиду генерала Доватора
Да, опять прокол
Дважды ГСС Давид Абрамович Драгунский дослужился до генерал-полковника.А вот Лев Михайлович Доватор, по некоторым сведениям - вообще бульбаш
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 03.09.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.09.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
