ПВО Грузии в конфликте 8.8.8

slab105> Это о том, что "журналюга"- это всеж лучше ...
О ЧЕМ ВИЛЯЕШЬ ФИЛЕЕМ?

slab105> Да вот репортаж Сладкова о том как наши сбили свой самолет - YouTube
slab105> slab105>> Вот и доказуха.
Redav>> Где?
slab105> Да тут, на первых секундах.
Красиво ты картишки передёрнул. Ссылка другая, а слова всё теже. Не устал видеоролики перебирать?
Нет там и словечка о том что Теребунский наносил удар по своим. Там наоборот получается с его стороны картина: "Мужики вы че? Я же свой!"

Redav>> Вариант "мне мужики сказали" тебя по религиозным соображениям не устраивает? Где кадры последствий того удара по нашим войскам?
slab105> Вот извини, не сфоткал
В сад, все в сад (с)
Когда найдёшь, то сообщи. Утверждение "наносившие удар по своим" отправляем в графу бездоказательное утверждение.

slab105> Если "мужик", то есть комментатор РТР, сказал ...
Твои братки в Тбилиси много чего наговорили и Би-би-си такие пёрлы выдавало, что Геббельс на том свете обзавидовался. Их фантазии тоже принимаем за истину в последней инстанции?
Сладков свою ошибку исправил. Признать ошибку это надо иметь мужество. Твои вместо этого по прежнему делают вид, что всё нормалёк. Они у тебя по какой категории проходят?

slab105> Понимаешь?
Не понимаю.

slab105>> Угу, а также баяли, что это явный баян. Типа грузинской армии на Гуфтинском мосту.
Redav> Как же иначе. Любая инфа, которая не в жилу браткам, не может считаться правдивой и правильной.

Эк понеско тебя, братец... Мне то что до этого Гуфтинского моста? Я на воспоминания комполка, который одним из первых этот мост проходил, основываюсь...
slab105>> Основная проблема использования авиации в Афгане- получить разрешение на ее использование.
Redav> Не надо клевать мне мозги. Разрешение на ее использование имеется. Другое дело, что имеется схема прохождения заявок на авиаподдержку и приоритеты... Твои братки в этот приоритет не попали. Видно кто-то где-то решил, что они поигаются в войнушку и успокоятся. Наши в ЮО и А действительно воевали и там из-за некоторых ошибок и не стыковок пришлось действовать "с колёс".

Это есть, только на практике, свободные борта имеются практически всегда. Не настолько там сейчас горячо. Другое дело, что ограничения там просто адские.
slab105>> Здесь была высокоприоритетная цель, стационарно работавшая долгое время на излучение.
Redav> Ты уж разберись с приоритетами. У тебя только что не было сплошного радиолокационного поля. По каким критериям она в приоритете? С какого фига у тебя такая уверенность, что она работала "долгое время на излучение"?

Ты думаешь эта станция под Гори от балды стояла? Вот и подумай в чем ее приоритетность. А насчет уверенности, то приходились общаться...
slab105>> Ее местонахождение не являлос секретом и ДО 8.8.8.
Redav> И что? Она точно там стоит, не свалила?

Представляешь, не свалила Точнее где она сейчас- понятия не имею. А вот была она там уже года с 2007-го и ВВС РФ о ней просто ОБЯЗАНЫ были знать...

slab105>> Да тут, на первых секундах.
Redav> Красиво ты картишки передёрнул. Ссылка другая, а слова всё теже. Не устал видеоролики перебирать?

На первых секундах эфира вестей от 8.8.8.
Redav> Нет там и словечка о том что Теребунский наносил удар по своим. Там наоборот получается с его стороны картина: "Мужики вы че? Я же свой!"

Ага, то от они так по нему увлеченно из всего наличного оружия шмаляли По мирно пролетавшему летчику. Если серьезно, то ты по-ходу последний, кто не знает
Redav> Когда найдёшь, то сообщи. Утверждение "наносившие удар по своим" отправляем в графу бездоказательное утверждение.

Погугли, в сети есть несколько неплохих материалов с "разбором полетов". Мне сейчас лень...
slab105>> Если "мужик", то есть комментатор РТР, сказал ...
Redav> Твои братки в Тбилиси много чего наговорили и Би-би-си такие пёрлы выдавало, что Геббельс на том свете обзавидовался. Их фантазии тоже принимаем за истину в последней инстанции?

А что, РТР выходит в Тбилиси или Лондоне?
Redav> Сладков свою ошибку исправил. Признать ошибку это надо иметь мужество. Твои вместо этого по прежнему делают вид, что всё нормалёк. Они у тебя по какой категории проходят?

Ага ничего идиотичнее фразы "пролетая над колонной наших воиск, был сбит вражеской ракетой"- не придумаешь...

slab105>> Понимаешь?
Redav> Не понимаю.

Серьезно? Во как все запущено...
Помогу- РЛС в Шавшеби контролировала воздушное пространство Ю.Осетии. Теперь понял?

slab105> Серьезно? Во как все запущено...
Не переживай натаскаем тебя
slab105> Помогу- РЛС в Шавшеби контролировала воздушное пространство Ю.Осетии. Теперь понял?
Не понял, оно у тебя только что не имело сплошного радиолокационного поля.
Давай схему радиолокационного поля по контролю воздушного пространства РЛС в Шавшвеби... на средних высотах. Посмотрим чего там она контролировала.

slab105>> Серьезно? Во как все запущено...
Redav> Не переживай натаскаем тебя

Не надейся
slab105>> Помогу- РЛС в Шавшеби контролировала воздушное пространство Ю.Осетии. Теперь понял?
Redav> Не понял, оно у тебя только что не имело сплошного радиолокационного поля.

Еп, ГРУЗИЯ не имела сплошного РЛ-поля! Так как обеспечить его 4-мя РЛС, чьи дальности действия хоть и позволяли бы это с двойным перекрытием, на такой местности нереально.
Redav> Давай схему радиолокационного поля по контролю воздушного пространства РЛС в Шавшвеби... на средних высотах. Посмотрим чего там она контролировала.


Среднии- это какие? В горах или над уровнем моря? Как считать будем? Реальная высота полета той же штурмовой авиации была обычно 500-1500м. На таких высотах проблем не возникало, когда уходили на 200-300, часто терялись. РЛС Шавшеби не могла обеспечитьпостоянное наблюдение объектов на высотах менее 500. Горы...

slab105> На первых секундах эфира вестей от 8.8.8.
Не виляй. Конкретно где сказано, что Требунский наносил удар по своим?
Послушай ВНИМАТЕЛЬНО отрывок 3.45 - 4.23

slab105> Ага, то от они так по нему увлеченно из всего наличного оружия шмаляли По мирно пролетавшему летчику. Если серьезно, то ты по-ходу последний, кто не знает
Сдаётся мне, что в боевых ты участия не принимал. Иначе бы знал про "стадный рефлекс погони".

slab105> Погугли, в сети есть несколько неплохих материалов с "разбором полетов". Мне сейчас лень...
Ага щаз (с)
Ты влез в эту заяву ты и доказывай. Мне же тоже не трудно придумать фигню про эстонских оккупантов. Не устанешь инет копать для её доказательства? Потому как будет Мне сейчас лень... (с)

slab105> А что, РТР выходит в Тбилиси или Лондоне?
Сколько было сбито леталок в тбилиском СМИ? Про кадры и заявы Би-би-си об обстреле Цхинвал российскими РСЗО забыл?

slab105> Ага ничего идиотичнее фразы "пролетая над колонной наших воиск, был сбит вражеской ракетой"- не придумаешь...
Не согласен. Дружеский огонь имеет место быть на любой войне.
Желаешь начать коллекционирование идиотских высказываний, то начни со своего шефа. Понесло его родимого в журналистику, написал статейку, тебе там работы непочатый край. Мишико наверно офигел от того как ему лизнул министр обороны Эстонии Урмас Рейнслау.

slab105> Не надейся
Надежда умирает последней. (с)


slab105> Еп, ГРУЗИЯ не имела сплошного РЛ-поля!
Мы говорили за одну станцию, а ты уже нагрёб их кучу.

slab105> Так как обеспечить его 4-мя РЛС, чьи дальности действия хоть и позволяли бы это с двойным перекрытием, на такой местности нереально.
Не пытайся меня дурить. Сплошное радиолокационое поле и двойное перекрытие это две большие разницы.

slab105> Среднии- это какие?
Уп-с (с)
Давай по вашей классификации. За одно посмотрю чем она отличается от нашей

slab105> В горах или над уровнем моря? Как считать будем?
А как у вас считают, разве не от уровня моря?

slab105> Реальная высота полета той же штурмовой авиации была обычно ...
Какая такая "реальная", ты мне голову дуришь или в авиационные дебри полез?
По второму варианту расслабься, не твоё это. По первому, люди бают, в АУЛах учили и учат, что высоты бывают абсолютными, относительными, истинными...

slab105> РЛС Шавшеби не могла обеспечитьпостоянное наблюдение объектов на высотах менее 500. Горы...
Ты мне схему поля покажи, в диапазоне средних высот на нижней границе

slab105>> На первых секундах эфира вестей от 8.8.8.
Redav> Не виляй. Конкретно где сказано, что Требунский наносил удар по своим?

"Первое слово дороже второго". Задним числом все умные. Гораздо важнее первые восторженные заявления о "сбитом грузинском шутрмовике".
Redav> Послушай ВНИМАТЕЛЬНО отрывок 3.45 - 4.23
slab105>> Ага, то от они так по нему увлеченно из всего наличного оружия шмаляли По мирно пролетавшему летчику. Если серьезно, то ты по-ходу последний, кто не знает
Redav> Сдаётся мне, что в боевых ты участия не принимал. Иначе бы знал про "стадный рефлекс погони".

Видно ты точно, так ка знал бы о "стадном рефлексе стрелять в того, кто стреляет в тебя". То что народ из кустов вылазит ничего не говорит?
Стадный рефлекс погони- эта та вещь с которой надо всячески бороться. Палит без приказа можно только в случае самообороны или в оговоренном приказом случае.

slab105>> Погугли, в сети есть несколько неплохих материалов с "разбором полетов". Мне сейчас лень...
Redav> Ага щаз (с)

Получай- Потери авиации в Пятидневной войне - 8 августа
Redav> Ты влез в эту заяву ты и доказывай. Мне же тоже не трудно придумать фигню про эстонских оккупантов. Не устанешь инет копать для её доказательства? Потому как будет Мне сейчас лень... (с)

Да, кстати, как там с обещанным фактическим набросом про бесчинства и провалы эстонских окупантов в Афганистане? Уже как месяца полтора ждем-с...
slab105>> А что, РТР выходит в Тбилиси или Лондоне?
Redav> Сколько было сбито леталок в тбилиском СМИ? Про кадры и заявы Би-би-си об обстреле Цхинвал российскими РСЗО забыл?

А мне то какое дело до их фантазий? Конкретный случай обсуждаем...
slab105>> Ага ничего идиотичнее фразы "пролетая над колонной наших воиск, был сбит вражеской ракетой"- не придумаешь...
Redav> Не согласен. Дружеский огонь имеет место быть на любой войне.

Такого количества дружеского огня ПВО сверхмалой дальности в течении такого короткого времени и такого количества самолетовылетов- еще поискать надо. Воздушная война в Южной Осетии (2008). Часть 2
Redav> Желаешь начать коллекционирование идиотских высказываний, то начни со своего шефа. Понесло его родимого в журналистику, написал статейку, тебе там работы непочатый край. Мишико наверно офигел от того как ему лизнул министр обороны Эстонии Урмас Рейнслау.

Не читаю подобного. И какое это имеет отношение к обсуждаемому?

slab105>> Еп, ГРУЗИЯ не имела сплошного РЛ-поля!
Redav> Мы говорили за одну станцию, а ты уже нагрёб их кучу.

Это ты говорил о "РЛ-поле Грузии". Сплошного поля не было- сказал я. Что не понятно? А таки да. РЛС Тбилисского аэропрта использовали для наблюдения.
slab105>> Так как обеспечить его 4-мя РЛС, чьи дальности действия хоть и позволяли бы это с двойным перекрытием, на такой местности нереально.
Redav> Не пытайся меня дурить. Сплошное радиолокационое поле и двойное перекрытие это две большие разницы.

По дальности обнаружения, которое есть в данном случае "сферический конь". Впрочем и перекрытие теоритически было не маленкое.
slab105>> Среднии- это какие?
Redav> Уп-с (с)
Redav> Давай по вашей классификации. За одно посмотрю чем она отличается от нашей

От полутора до пяти.
slab105>> В горах или над уровнем моря? Как считать будем?
Redav> А как у вас считают, разве не от уровня моря?

В горах??? Ты тупой? Естественно истинную.
slab105>> Реальная высота полета той же штурмовой авиации была обычно ...
Redav> Какая такая "реальная", ты мне голову дуришь или в авиационные дебри полез?
Redav> По второму варианту расслабься, не твоё это. По первому, люди бают, в АУЛах учили и учат, что высоты бывают абсолютными, относительными, истинными...

Реальная и истинная- это разве не синонимы? А по поводу мое или не мое, смею надеяться что значительно более "мое" чем "твое"
slab105>> РЛС Шавшеби не могла обеспечитьпостоянное наблюдение объектов на высотах менее 500. Горы...
Redav> Ты мне схему поля покажи, в диапазоне средних высот на нижней границе

Я что похож на командующего ПВО Грузии? То тебе схему безопасности Бастиона выдай, то карту PЛ-полей покойной станции в Шашвеби А на карту взглянуть слабо? На топографическую? И вообще- все это не я сам придумал. "Одни мужики сказали"

slab105> "Первое слово дороже второго".
Ути-пуси (с)

Ты решил поиграть в детский сад "Солнышко"? Какое-то настроение у тебя "игривое"... с чего бы это...

slab105> Задним числом все умные. Гораздо важнее первые восторженные заявления о "сбитом грузинском шутрмовике".
Расскажи это амерским браткам Или они когда дружественно сбивали, то докладывали типа: "нам тут c пацанам скучно было, вот мы и завалили какого-то летягу, подскажите из какой он страны"


Redav>> Сдаётся мне, что в боевых ты участия не принимал. Иначе бы знал про "стадный рефлекс погони".
slab105> Видно ты точно, так ка знал бы о "стадном рефлексе стрелять в того, кто стреляет в тебя".
Это разные рефлексы Почему не знаешь этого? Определяются они весьма быстро, но "гасятся" по разному и по времени происходит когда как. Конечно ИМХО

slab105> То что народ из кустов вылазит ничего не говорит?
Говорит.
100 против одного не было бы этого, то на форуме один мой оппонент стал бы рассказывать, как непально девствовали эти руские

А так всё нормалёк. Неопознанный классифицируется как враг. Огонь по нему до идентификации не открывается. Чего пехота делает когда штурмовик такой появляется? Правильно, даётся команда: "Воздух!". Бегите родимые в кустики россыпью.
ЕМНИП грузинаские хлопцы в аналогичной ситуёвине продолжали отдыхать... и выгребли по полной, со всеми вытекающими...

Ну, а когда его зенитчики завалили, то ясен пень, что вражина и рефлекс в полный рост сработал.

Там ещё дядечка с погонами полковника муйню сказал. ИМХО за это его надо к психологу отправлять и люлей выписывать таких что б до всех закутков души пробрало. ИМХО занимаемой должности не соответствует, ему дорога на выход из армии...

slab105> Получай- Потери авиации в Пятидневной войне - 8 августа
И где там официоз, что он бил по своим?

slab105> Да, кстати, как там с обещанным фактическим набросом про бесчинства и провалы эстонских окупантов в Афганистане? Уже как месяца полтора ждем-с...
Помню. Тоже жду-с... Или у тебя горит? ЕМНИП условие задачи было не такое.

slab105> А мне то какое дело до их фантазий? Конкретный случай обсуждаем...
Фигушки. Ждём когда ты доказуху представишь. Предыдущие твои попытки оказались безуспешными.

slab105> Не читаю подобного. И какое это имеет отношение к обсуждаемому?
Не знаю ты же стал ярлычки развешивать и муйню искать там где её нет. Вот и подбросил тебе для коллекции качественные идиотские высказывания. Заметь не журналиста, которому "дяденька военны сказал", а самого что ни наесть важного эстонского вояки. Чего-то мне опасливо стало за твою судьбинушку. Он медосвидетельствование когда крайний раз проходил?

slab105> Эк понеско тебя, братец... Мне то что до этого Гуфтинского моста? Я на воспоминания комполка, который одним из первых этот мост проходил, основываюсь...
Ну действительно. Чего с того что как тебя касается за конкретику недавних событий связанных с твоими братками, то ты мигом вспоминаешь про тайны не рассказываешь всех деталей, а комполка он конечно же должен как под присягой в суде сразу рассказывать всю правду отвечая на вопросы интересующихся.

slab105> Это есть, только на практике, свободные борта имеются практически всегда.
Люди баяли, такая уверенность есть и у нашей пехоты. Почему то пехота всех стран мира считает себя спецами в авиационных вопросах.

slab105> Другое дело, что ограничения там просто адские.
Ясен пень (с)
А тебя послушать так при проведении операции в ЮО и А ограничений не было и условия были райские и тебе у компа виднее какие цели по приоритетности стояли...

slab105> Ты думаешь эта станция под Гори от балды стояла?
Даже в кашмарном сне такого не видел и не думал такого.

slab105> Вот и подумай в чем ее приоритетность.
Знакомо. Ты утверждаешь, а мне ищи, думку гадай...

slab105> А насчет уверенности, то приходились общаться...
Та неё нафиг это "мне по секрету один военный рассказал".

slab105> Представляешь, не свалила
Это ты сейчас знаешь. Имеющийся опыт подсказывает, что её могла там не быть, что она могла быть прикрыта засадой ПВО.

slab105> и ВВС РФ о ней просто ОБЯЗАНЫ были знать...
А теперь доказуху в студию, что в ВВС РФ о её существовании не знали.
Не ты ли только что упоминал, что но ней отбомбились в первый день. Как определить, что цель выведена из строя, уничтожена? ИМХО фотоконтроль и проверить работает она на радиоизлучения или нет. Бомбы по нормативу легли, станция не работает. Вывод?

Iva> Нет, и судя по имеющейся информации - достоверной информации о действиях нашей авиации не будет,
Именно так. Её ни кто из здравомыслящих военных во всём мире не выдаёт. Наши ВВС не исключение.
Iva> так как она таким как я даст кучу поводов сказать козлы.
Во-во... именно поэтому государство и оберегает своих гражданских "спецов-ехпертов" что бы не дать военным кучу поводов сказать - эти идиоты не понимают, а мы должны метать бисер перед ними.

Iva> Я бы рад услышать что-то хорошее, но не судьба.
Та фиг его знает, может и будет через десяток лет сказано ещё что-то хорошее.

Iva> Я не могу и не собираюсь помнить все цифры по всем вопросам.
И не надо. Главно, что ты уже знаешь, что в таблице потерь по графе "итого" не может проходить цифирька с дефисом, в переводе на "военный" она звучит: "то ли 6, то ли 7, та куй его знает скока потеряли".

Iva> ссылку - поищу. После этих "оправданий" и обсуждение было.
Твоё право. Смотри на "оправдания" с учетом начала этого поста и будет проще воспринимать реальность.

Redav> Ну действительно. Чего с того что как тебя касается за конкретику недавних событий связанных с твоими братками, то ты мигом вспоминаешь про тайны не рассказываешь всех деталей, а комполка он конечно же должен как под присягой в суде сразу рассказывать всю правду отвечая на вопросы интересующихся.

Я вот все силюсь понять- кто это "мои братки"? А по поводу Хрулева, то походу только он и заметил грузин на Гуфтинском мосту. Ни до, ни после.
slab105>> Это есть, только на практике, свободные борта имеются практически всегда.
Redav> Люди баяли, такая уверенность есть и у нашей пехоты. Почему то пехота всех стран мира считает себя спецами в авиационных вопросах.

Потому, что у нашей пехоты уже 6-летний опыт этой авиации использования. Наверное потому...
slab105>> Другое дело, что ограничения там просто адские.
Redav> Ясен пень (с)
Redav> А тебя послушать так при проведении операции в ЮО и А ограничений не было и условия были райские и тебе у компа виднее какие цели по приоритетности стояли...

Ну при проведении воздушной операции одна из первейших задач подавление систем связи и ЦУ ПВО. Это не "стописот" РЛС где-нибудь в Ираке, а всего ЧЕТЫРЕ в точно известных локациях.
slab105>> Вот и подумай в чем ее приоритетность.
Redav> Знакомо. Ты утверждаешь, а мне ищи, думку гадай...

Так тут и думать-то особо не надо! Все на поверхности.
slab105>> А насчет уверенности, то приходились общаться...
Redav> Та неё нафиг это "мне по секрету один военный рассказал".

Представляеш, так и было!
slab105>> Представляешь, не свалила
Redav> Это ты сейчас знаешь. Имеющийся опыт подсказывает, что её могла там не быть, что она могла быть прикрыта засадой ПВО.

Она там была и задолго до 8.8.8 Практически все время на одном и том же месте. И ПВО было тоже недалеко. Что совсем не помешало ее вынести одним самолетом в течении одной ночи.
slab105>> и ВВС РФ о ней просто ОБЯЗАНЫ были знать...
Redav> А теперь доказуху в студию, что в ВВС РФ о её существовании не знали.
Redav> Не ты ли только что упоминал, что но ней отбомбились в первый день. Как определить, что цель выведена из строя, уничтожена? ИМХО фотоконтроль и проверить работает она на радиоизлучения или нет. Бомбы по нормативу легли, станция не работает. Вывод?

Знали, знали. А как определить, ты и сам написал. Только проблема втом что она после этого РАБОТАЛА! И бомбы легли совсем не по "нормативу" (кстати, какому?)

slab105> РЛС Тбилисского аэропрта использовали для наблюдения.
Наконец-то ты "прорезался"
И на какую дальность она глядела по высоте 5 000 метров?

slab105> По дальности обнаружения, которое есть в данном случае "сферический конь". Впрочем и перекрытие теоритически было не маленкое.
Ты чего так усилено филеем виляешь. Мне не интересно перекрытие... пока. Меня интересует радиолокационное поле "горийской" РЛС по нижней границе средних высот.

slab105> От полутора до пяти.
Ты уверен, что от полутора?

slab105> slab105>> В горах или над уровнем моря? Как считать будем?
Redav>> А как у вас считают, разве не от уровня моря?
slab105> В горах??? Ты тупой? Естественно истинную.
Не хами (с)
Почему естественно? Относительной высотой твои братки не пользуются при полётах в горной местности?

slab105> Реальная и истинная- это разве не синонимы? А по поводу мое или не мое, смею надеяться что значительно более "мое" чем "твое"
В авиации не синонимы.
Сметь то ты конечно смеешь, как и любой из нас.
Надежда умирает последней... (с)
Уверен, что НЕ переживёшь её?


slab105> Я что похож на командующего ПВО Грузии?
Не знаю. А ты как считаешь, похож?

slab105> То тебе схему безопасности Бастиона выдай, то карту PЛ-полей покойной станции в Шашвеби
так ить к знания тянуся (с)
Хочется мне познать мудрость заокеанскую, да стран швабодолюбивых и то как они несут процветание /не в смысли производства наркоты захлеснушей нынче Афган/.
Много таинств ужо познал. Вдруг сгодятся, но ить сумлеваюсь, что к примеру смогу поссать на труп убитого эстонца, англа, амера или какого врага. Опять же духом слаб чтобы перед эсэсковской мразью при оружии на вытяжку стоять и почести военные ей отдавать. Ну да ладно, не будем о грустном.

slab105> А на карту взглянуть слабо? На топографическую? И вообще- все это не я сам придумал. "Одни мужики сказали"
Карта это одно, а "местники" другое. Не... "мужиков" в сад, а упомянутые цифирьки запомним "на глазок", авось сгодятся на благое дело.

slab105> А по поводу Хрулева, то походу только он и заметил грузин на Гуфтинском мосту.
Так об том и говорил. Ежели инфа не в жилу, то сразу - лажа. Другое дело если бы он в жилу муйню выдал. Тогда ты бы его слова не подвергал сомнению.

slab105> Потому, что у нашей пехоты уже 6-летний опыт этой авиации использования. Наверное потому...
Как говаривал один человек: "Мой чемодан налетал уже тысяч пять, а ему не присваивают классную квалификацию лётчика"

slab105> Ну при проведении воздушной операции одна из первейших задач подавление систем связи и ЦУ ПВО. Это не "стописот" РЛС где-нибудь в Ираке, а всего ЧЕТЫРЕ в точно известных локациях.
Чаво?! (с)
Она какую часть по времени заняла в воздушно-наземной операции? Кто на кого там пошел ломить стеной? Неужели иракские войска супротив амеров и коалиции?
Какие "стописот", ЕМНИП там основу составляли тоже не более четырёх.Не упомню что бы там было "бутылочное горлышко" из-за которого кто его котнролирует "того и тапки".

slab105> Так тут и думать-то особо не надо! Все на поверхности.
Думать оно надо, тогда и поймёшь какая она поверхность.

slab105> Представляеш, так и было!
Даже не представляю, а знаю какой наброс делали отдельные "знатоки" на форумах. В реале они начинали другие петь песни, когда за "источники" разговор заходил.

slab105> Знали, знали. А как определить, ты и сам написал. Только проблема втом что она после этого РАБОТАЛА! И бомбы легли совсем не по "нормативу" (кстати, какому?)
Не путай божий дар с яичницой (с)
Работала и ЗАРАБОТАЛА это разные вещи.
Действительно, а по какому, как далеко от неё они легли? Зови своих мужиков из сада, пускай порадуют инфой

slab105>> РЛС Тбилисского аэропрта использовали для наблюдения.
Redav> Наконец-то ты "прорезался"
Redav> И на какую дальность она глядела по высоте 5 000 метров?

Мы что о Кавказком хребте рассуждаем? Причем тут 5000, гораздо интереснее много ли она видела на 200м.
slab105>> По дальности обнаружения, которое есть в данном случае "сферический конь". Впрочем и перекрытие теоритически было не маленкое.
Redav> Ты чего так усилено филеем виляешь. Мне не интересно перекрытие... пока. Меня интересует радиолокационное поле "горийской" РЛС по нижней границе средних высот.

Блин, на карту посмотреть слабо? Там высоты обозначены. Если так интересно узнать поле, сам его и вычисляй. РЛС была в 1,5км южнее села Шашвеби на горном кряжике.
slab105>> От полутора до пяти.
Redav> Ты уверен, что от полутора?

Абсолютно
slab105>> slab105>> В горах или над уровнем моря? Как считать будем?
Redav>>> А как у вас считают, разве не от уровня моря?
slab105>> В горах??? Ты тупой? Естественно истинную.
Redav> Не хами (с)
Redav> Почему естественно? Относительной высотой твои братки не пользуются при полётах в горной местности?

Без понятия чем они там пользуются, но логика подсказывает, что если я говорю "летели на высоте 500м", я не имею ввиду ни абсолютную (прикинь 500м абсолюта над Джавой ), ни относительную. Тем более при огибании рельефа обычно РЛС включают. Какую высоту она выдает?

slab105>> Реальная и истинная- это разве не синонимы? А по поводу мое или не мое, смею надеяться что значительно более "мое" чем "твое"
Redav> В авиации не синонимы.

Я всеж таки не из авиации, так что мне простительно.
slab105>> А на карту взглянуть слабо? На топографическую? И вообще- все это не я сам придумал. "Одни мужики сказали"
Redav> Карта это одно, а "местники" другое. Не... "мужиков" в сад, а упомянутые цифирьки запомним "на глазок", авось сгодятся на благое дело.

Конечно "в сад". Вот только вначале надо было бы узнать (или хотя бы попытаться) о каких мужиках речь. Тогда глядишь и пердеть поменьше стал бы...

slab105>> А по поводу Хрулева, то походу только он и заметил грузин на Гуфтинском мосту.
Redav> Так об том и говорил. Ежели инфа не в жилу, то сразу - лажа. Другое дело если бы он в жилу муйню выдал. Тогда ты бы его слова не подвергал сомнению.

Да че ты к Хрулеву привязался? О нем сейчас речь? Его уже не раз фантазером назвали и на это форуме и на иных. Каким боком он к обсуждаемой теме?
slab105>> Потому, что у нашей пехоты уже 6-летний опыт этой авиации использования. Наверное потому...
Redav> Как говаривал один человек: "Мой чемодан налетал уже тысяч пять, а ему не присваивают классную квалификацию лётчика"

А мы разве летать собрались? Просто делимся скромными впечатлениями о работе авиации в Афгане. У тебя есть более точная информация?
slab105>> Ну при проведении воздушной операции одна из первейших задач подавление систем связи и ЦУ ПВО. Это не "стописот" РЛС где-нибудь в Ираке, а всего ЧЕТЫРЕ в точно известных локациях.
Redav> Чаво?! (с)

Таво. О первой иракской речь. А если вернуться к теме, то что меняется-то по смыслу? Знали что есть РЛС, знали для чего, точно (до метра) знали где он стоит, знали какие проблемы создает. Приоритетная цель для летунов?
slab105>> Так тут и думать-то особо не надо! Все на поверхности.
Redav> Думать оно надо, тогда и поймёшь какая она поверхность.

Прыгать надо! Вот и попрыгай, может тогда поймешь лучше Уже выше было для чего была РЛС в Шашвеби и что она просматривала. Дошло теперь?
slab105>> Представляеш, так и было!
Redav> Даже не представляю, а знаю какой наброс делали отдельные "знатоки" на форумах. В реале они начинали другие петь песни, когда за "источники" разговор заходил.

Есть такое понятие у военных, как обмен опытом. Понимаешь? Или тебе непременно имена выдать? Они сложные
slab105>> Знали, знали. А как определить, ты и сам написал. Только проблема втом что она после этого РАБОТАЛА! И бомбы легли совсем не по "нормативу" (кстати, какому?)
Redav> Не путай божий дар с яичницой (с)
Redav> Работала и ЗАРАБОТАЛА это разные вещи.

Она работала и до и после, вплоть до тех пор, пока ее не "отклучили" ПРР.
Redav> Действительно, а по какому, как далеко от неё они легли? Зови своих мужиков из сада, пускай порадуют инфой

Найдеш в инернете. Там таже инфа, какую и я слышал

slab105> Таво. О первой иракской речь.


Ну там потери малость поболее были:



> Официальные цифры потерь доступны из альманаха министерства обороны США за 1991 год: 52 самолета (в том числе 40 американских), 23 вертолета (все американские). В сумме - 75 пилотируемых летательных аппаратов, из которых почти половина (33) потеряна по небоевым причинам.

это за 118 тыс вылетов
В первую неделю (17 - 23 января) - 21 самолет, 3 вертолета - 1/3 всех потерь

drsvyat> это за 118 тыс вылетов
drsvyat> В первую неделю (17 - 23 января) - 21 самолет, 3 вертолета - 1/3 всех потерь

Как тут подметили, вопрос о количестве вылетов. ВВС РФ сделали за все время конфликта менее 600 боевих вылета (причем и на истребителное прикрытие и РЕБ, которое вообще находилось вне зоны действия ЛЮБЫХ средст ПВО Грузии). Сколько сделали за первую неделю ВВС коалиции?
Ссори за опечатки- детранслитератор глючит...

slab105> Мы что о Кавказком хребте рассуждаем?
Мы обсуждали "горийскую" РЛС. Точнее её приоритетность относительно других целей. Ты помянул "тбилисскую".
А по высотам должно же быть какое-то разнообразие ИМХО контролировать малые высоты "тбилисской" не сподручно. Так с её помощью можно было контролировать воздушное пространство над Кавказским хребтом, а дальше хребта она видела, на сколько км?

slab105> Если так интересно узнать поле, сам его и вычисляй.
Всё сам, всё сам (с)
Карта базы - сам. Охрана базы - сам. Радиолокационное поле - сам.

slab105> Без понятия чем они там пользуются,
Понятно.

slab105> Я всеж таки не из авиации, так что мне простительно.
запомню

slab105> Вот только вначале надо было бы узнать (или хотя бы попытаться) о каких мужиках речь.
Зачем интересоваться. Думаю они всё равно останутся абстрактными.
У нас же с тобой есть две схожие "привычки". Про свою армию только хорошее, а как за "скусные" моменты "тут не помню - там забыл", а вот про соседскую "та не боись расскажи всё поподробнее" и конечно же "ну ваши и облажались".

slab105> Тогда глядишь и пердеть поменьше стал бы...
Это ты о чём-то личном, наболевшем?

slab105, ты на кого время тратишь? Не видишь что ли уровень восприятия информации не совмещенной с верой?

Iva>> Я бы рад услышать что-то хорошее, но не судьба.
Redav> Та фиг его знает, может и будет через десяток лет сказано ещё что-то хорошее.

Вряд ли. Вон по ВОВ тема авиации до сих пор не раскрыта.

Redav> И не надо. Главно, что ты уже знаешь, что в таблице потерь по графе "итого" не может проходить цифирька с дефисом, в переводе на "военный" она звучит: "то ли 6, то ли 7, та куй его знает скока потеряли".

Так как точные потери знают только те, кто внутри. А внешние люди всегда будут делать оценки ±. Если у них нет тире - значит у них нет мозгов.

Redav> Твоё право. Смотри на "оправдания" с учетом начала этого поста и будет проще воспринимать реальность.

Реальность просто воспринимать, если готов ее воспринимать

Оправдание (само наличие) они показывают, что потери воспринимались, как слишком большие, выходящие за рамки.
Что и понятно - 6-7 штук сбитых (при непонятном числе поврежденных) при сотне-трех боевых вылетов - это за гранью добра и зла при том уровне ПВО, которая была у грузин. Если по меркам СА мерять.

slab105> Как тут подметили, вопрос о количестве вылетов. ВВС РФ сделали за все время конфликта менее 600 боевих вылета
Откуда информация о 600 вылетах? И Включены ли туда вылеты транспортных самолетов, а так-же вертолетов?
Для задействованного авиапарка - это сильно мало для недели боев.

Что каксается вылетов коалиции в Ираке, то 118 тыс. - это общее число вылетов самолетов и вертолетов, "включающее тренировочные и другие небоевые"

Кроме того подавляющая их часть была совершена после подавления ПВО Ирака.
В случае с Грузией авиация России относительно более продолжительное время летала в условиях неподавленной ПВО

slab105> ...(причем и на истребителное прикрытие и РЕБ, которое вообще находилось вне зоны действия ЛЮБЫХ средст ПВО Грузии)
У американцев РЕБ и транспортники находились в зоне ПВО? Тем не менее один С-5 был разбит. А тренировались они тоже в зоне ПВО?

slab105> ...Сколько сделали за первую неделю ВВС коалиции?
Сам бы хотел знать, может подскажет какой-нибудь добрый человек.